BF Goodrich MT vs Cooper STT Td5

[HCP]

Da ich neue Reifen kaufen möchte, bitte ich um Erfahrungen mit beiden og. Reifen, auch bezüglich Onroad-Performance.
Hat jemand den STT - in 265 oder auch 285 -drauf?

Danke und Gruß Christian

[Maulwurf]

Nicht in der von Dir nachgefragten Größe, sondern in 315/75. Der beste Reifen, den ich jemals gefahren bin, einzig auf nasser Wiese lässt Dich damit der 255/85 BFG MT stehen. Im Gelände wie auch auf der Straße ist der Reifen ein Traum- egal ob trocken oder nass. Einzig in der Wüste wüfrde/werde ich ihn nicht fahren, weil er zu viel Widerstand bietet (wegen der Breite) und für Sand zu bissig ist...

[thoh]

Original von Maulwurf
Nicht in der von Dir nachgefragten Größe, sondern in 315/75. Der beste Reifen, den ich jemals gefahren bin, einzig auf nasser Wiese lässt Dich damit der 255/85 BFG MT stehen. Im Gelände wie auch auf der Straße ist der Reifen ein Traum- egal ob trocken oder nass. Einzig in der Wüste wüfrde/werde ich ihn nicht fahren, weil er zu viel Widerstand bietet (wegen der Breite) und für Sand zu bissig ist...

Hast Du den Cooper STT mit dem neuen Profil? Dem sieht man die Bissigkeit gar nicht an!? Ich schwanke im Moment zwischen BFG MT, Cooper SST und Michelin 4x4 O/R in 235/85 R 16.

Den Michelin habe ich auf einem Mahindra in der Größe 7.50 R 16 drauf, ein Wahnsinnsreifen im Gelände. Mir fällt es nur schwer, mir dieses Profil mit nur 3 parallel angeordneten Profilblockreihen in der 235er Breite vorzustellen.

Eventuell würde ich auch auf 255/85 R 16 umrüsten, da blieben aus meiner Sicht als MT-Reifen hauptsächlich BFG MT oder Dunlop MT2. Was meint Ihr? Mir kommt es auf sehr gute Offroad-Eigenschaften an (Schlamm (Acker), steile Wiesenhänge, Schotterresistenz) neben befriedigenden Straßeneigenschaften (mgl. keine Steinschleuder, Bremsverhalten bei Nässe sollte erträglich sein).

Thomas

[Maulwurf]

Original von thoh
Hast Du den Cooper STT mit dem neuen Profil? Dem sieht man die Bissigkeit gar nicht an!? Ich schwanke im Moment zwischen BFG MT, Cooper SST und Michelin 4x4 O/R in 235/85 R 16.

Mir kommt es auf sehr gute Offroad-Eigenschaften an (Schlamm (Acker), steile Wiesenhänge, Schotterresistenz) neben befriedigenden Straßeneigenschaften (mgl. keine Steinschleuder, Bremsverhalten bei Nässe sollte erträglich sein).

Thomas

Ja, ist der neue STT- und nach einigen KM mehr mittlerweile sowie vielen Näßekilometern auch auf der Autoahn kann ich ihn uneingeschränkt asolut weitehin empfehlen. Bremsverhalten bei Näße weit jenseits des BFG.
Leider gibts den STT nicht in 255/85 (oder zur Zeit nicht)- freunde Dich vieleicht mit der Überlegung an, auf 285/75 zu wechseln.

Zu Deiner Anfoderung "steile Wiesenhänge". Dafür gits nur Stahl-Panzerketten. Steile Wiese, wenn Nass, ist das tötlichste, was es an Herausforderung für einen Reifen gibt. Habe mal einen Test gemacht: langes nasses Gras, ca 38Grad Steigung: keinerlei Unterschied zwischen Simex JungleTrecker (34x10,5) und BFG MT (255/85), einzig mit dem Michelin XZL in 255/100 gings etwas weiter.
Ok, dreierlei Größen, damit nicht zu hundert Prozent vergleichbar...

[Sepulpa]

Original von Maulwurf
Einzig in der Wüste wüfrde/werde ich ihn nicht fahren, weil er zu viel Widerstand bietet (wegen der Breite) und für Sand zu bissig ist...

So sehe ich das auch. Ich hab BF Goodrich All Terrain drauf. Die sind überall ganz passabel (egal ob Straße, Morast oder Sand.

[Hannibal]

Hallo Christian,
du hattest ja nach den Onroad Eigenschaften gefragt:

Ich habe als Erstbereifung die BF MT in 265/75 drauf (4000km) und kann bis jetzt auf trockender wie auf nasser bzw. verschneiter Strasse (wir hatten aber erst einmal richtig Schnee) nur das beste vom BF Mt berichten.
Ich hätte mich von den vielen neg. Berichten über Seitenführung und Bremsverhalten fast irreführen lassen und einen andern (Cooper) Reifen genommen.
Einziges wikliches Manko das ich beobachten konnte: Es sammeln sich tatsächlich recht viele große Steine im Profil und verabschieden sich auf der Straße mit lautem Krachen in den Radhäusern. Da genügt es schon zwei drei Meter auf Kies zu fahren und schon geht´s los...

Ich habe immer Angst doch mal einen Fußgänger/Radfahrer mit so einem Stein zu erschlagen. :(

Hoffe ich konnte Dir helfen.

Gruß
tom

[landyxt]

@ Tom

Schreib sowas lieber nicht, daß der BFG MT was für Schnee ist. Hast du mal ne Vollbremsung mit ihm auf Schnee gemacht? Da bekommt man ziemlich große Augen ...
Traktion hast du mit Allrad ja mit fast jedem Reifen.

[thoh]

@ Maulwurf u.a.

Nächste Woche bekommen ich meinen Defender 110 MY05 geliefert und zugelassen. Montiert ist die Serienbereifung 235/85 R 16 auf Boost-Felge. Was muss ich tun, um legal mit 255/85 R 16 o. 285/75 R 16 fahren zu können (Gutachten, Eintragung?!?).

Thomas

[Runaway]

Leute, macht was ihr wollt aber denkt auch dran, daß euch die Versicherung im Schadensfall nen Vogel zeigt wenn die feststellt, daß ihr im Schnee oder auf Eis mit MTs gefahren seid.
Die halten das nämlich für grob fahrlässig - nicht ganz ohne Grund.
(Ich hab das schon mal mit nem Unimog getestet, auf grader Fahrbahn mit MTs ins rutschen gekommen und dann ging nix mehr, bin zum Glück rechts in den Graben gerutscht und nicht auf die Gegenfahrbahn. Gas, Bremse, lenken, alles völlig wirkungslos wenn du mit sonem Profil erstmal rutscht.)
Und dann kanns richtig teuer oder sogar gefährlich werden...

[Maulwurf]

MT's im Winter IST grob fahrlässig! Zumindest, wenn BFG davor steht- andere hab ich im Winter noch nicht getestet. Es muss aber jeder für sich entscheiden, ob er das Wagnis eingehen will, vor allem in bewohnten/verkehrsreichen Gebieten. Ich fahre selber hartnäckig weiter MT's (Cooper), weil bei ich den Wagen größtenteils im Gelände einsetze. Wenns richtig eisig und glatt ist, bleibt er daheim.

Verlasst Euch nicht auf die M+S Bezeichnung auf den Reifen- die sind einzig darauf, um bei schnelleren Geländewagen eine durch den Reifen bedingte Höchstgeschwindiglimitierung mit Hilfe des Aufklebers am Armaturenbrett zu umgehen. Ist beim Defender natürlich überflüßig, weil zB BFG MT's bis 160 zugelassen sind. Der Disco bräuchte da schon den Aufkleber, oder -ohne M+S-Zeichen am Reifen- eine technische Geschwindigkeitsbeschränkung.

[Maulwurf]

@Toth: Gutachten gibts auf jeden Fall beim Landy-Händler.
255 geht auf der 6,5"-Stahlfelge, für 285 brauchst Du eine 7"Felge, zb Alus von Landrover oder CW-Felgen von Borbet.

[Land-Streicher]

Hallo

der BFG MT hat eine M&S-Kennzeichnung. Auch wenn er trotzdessen für Schnee&Glatteis wenig geeignet ist, hat eine Versicherung im Schadensfall unter winterlichen Bedingungen keine Handhabe, die Leistungen zu verweigern oder einzuschränken...

Ich kann Maulwurf nicht zustimmen. Ich fahre viele Jahre BFG MT. Betrachtet man alle Qualitätsmerkmale eines MT-Reifens, kann unter dem Strich kein anderer mithalten.

Inpunkto Robustheit ist der BF Goodrich mit seinem 3-lagigen Aufbau Klassensieger (nur der Goodyear Wrangler MTR hat ebenfalls noch einen 3-lagigen Aufbau - alle anderen haben nur 2 Lagen).

Bei der Wirtschaftlichkeit ist er unerreicht: Meine 255´er BFG MT haben nach 60.000km (hoher Offroad-Anteil auf übelsten Pisten) nur 7mm Profil verloren - also nicht mal 50% der Profiltiefe. Keinerlei Reifenpannen, auch nicht in Afrika und auf Island!!!

Ein Freund von mir hatte ein Jahr den Cooper MT als 255´er. Selbst bei nassen Wiesen mit leichter Steigung war schon Schluß. Jetzt fährt er auch BF Goodrich.

Den angsprochenen Michelin habe ich auch schon gehabt. Im Gelände erstklassig, aber bei meinem Einsatzspektrum war bereits nach 10.000km 50% des Profils weg, und deshalb nicht wirtschaftlich. Er sieht übrigens in der 235´er Dimension vom Profil her ganz anders aus, als in der 7.5´er Version.

Zur Eintragung in die KFZ-Papiere stellt Land Rover auf Anfrage kostenlos ein Gutachten für den 255-85-R16 MT von BFGoodrich in Kombination mit der 130´er Stahlfelge zur Verfügung.

BF Goodrich ist für mich der MT-Reifen der 1. Wahl - alles andere sind nur Notlösungen!

Frohe Weihnachten!
Land-Streicher

[Maulwurf]

es ist halt alles relativ, aber wenn Du so zufrieden mit dem Reifen bist, dann würd ich ihn auch nicht wechseln. Ich wars anfangs auch- bis ich besseres testen durfte. Ich konnte er-fahren, wie sehr der Unterschied mit Winterreifen ist, ich konnte beweisen und andere ausprobieren lassen, daß der BFG im Gelände gegenüber neuesten Entwicklungen nur noch obere Mittelklasse ist. Aber er hat trotzdem noch sehr viele gute Eigenschaften, in der Wüste werd ich auch bei Rallye's nix anderes nehmen (doch, den Baja hätt ich gern) und schnittfest ist er verglichen mit vielen anderen Reifen in der Tat. Allerdings tut er sich auch da im Praxisvergleich mit dem STT trotzdem etwas schwer... Nur ist der auch von mir oft herbeigezogene Vergleich zum STT etwas unfair, weil der STT in einer etwas weiteren Klasse als der BFG MT fährt.

Aber den BFG MT im Winter zu EMPFEHLEN halt ich für sehr gewagt...

Wo Du von den Laufleistungen sprachst (unabhängig von der Abnutzung, da ist er wirklich spitze): meiner wie auch die von einigen Anderen in meiner Umgebung wurde nach 40.000km sehr, sehr hart - was ihn für den Winter (soweit man pauschal überhaupt von "Winter" sprechen kann) noch mehr disqualifizierte.

Nichts für Ungut- unterschiedliche Meinungen, unterschiedliche Erfahrungen. Eine Antwort auf die Frage nach Empfehlungen kann nie zufriedenstellend und diskussionslos sein, weil Alle ihre Autos unterschiedlich bewegen.

[Hannibal]

Hi Landyxt,

natürlich habe ich mit den MT´s Vollbremsungen auf Schnee ausprobiert und stelle fest, daß es halb so wild war wie hier immer beschrieben wird.

Evtl. hat sich ja auch an der Mischung in der letzen Zeit etwas geändert??, ich fand es im ersten Schnee nicht so wild. (10cm Schnee auf Strasse)

Es muß jedem klar sein daß das nicht der 100% Winterreifen ist (trotz M+S -> nicht fahrlässig und schon garnicht grob) und das der 2.5to Defender logischer Weise nicht bremst wie ein 800kg Polo mit neuen Lamellenwinterreifen.
!!!Vosicht ist mit der schweren Fuhre sicher immer geboten!!

Ich für mich habe jedenfalls beschlossen den Winter mit den MT´s anzugehen und ggf. die Cooper Winterreifen nachzurüsten falls es sich doch als erforderlich erweisen sollte.

Frohe Weihnachten an alle
tom

[Oli]

Original von thoh
[ Mir fällt es nur schwer, mir dieses Profil mit nur 3 parallel angeordneten Profilblockreihen in der 235er Breite vorzustellen.

Hallo,

der XZL in 235/85 r16 hat dann vier Blockreihen.

bye
oli

[hinano-bc]

Bezueglich des neuen Cooper kann ich nichts sagen!! ;(
=)Ich fahre mit zwei Unterbrechungen seit ueber 15 Jahren den BFG MT in unterschiedlichsten Groessen und auf unterschiedlichsten Wagen. Unterschiedlichste Landcruiser G-Model und 2 Defender.
Ich bin immer wieder zu diesen Reifen zurueckgekommen, weil es meines erachtens einer der besten Reifen ist, die es ueberhaubt gibt!!
Warum?
1. Die Performance im Gelaende ist erstklassig!!! Egal ob Schlamm, Kiess Sand, Fels, wo noch Traktion zu bekommen ist, da kriegt er sie noch. Mag sein, dass es Exoten gibt, die in Extremsituationen noch besser funktionieren, aber die taugen dann wahrscheinlich auf der Strasse wenig.
2. Das ganze in Kombination mit einer unglaublichen Haltbarkeit!!
Sowohl bei der Laufleistung, ueber 100.000Km ist eigentlich kein grosses Problem, als auch bei der Schnittfestigkeit, faellt es, so glaube ich schwer etwas vergleichbares zufinden. Hier auf Teneriffa gibt es bekanntlich viel Lavastein. Was viel schaerferes ist wahrscheinlich schwer zu finden. Bis dato habe ich keine wiirklich schlimmen Verletzungen der Karkasse-
3. Die Strasseneigenschaften sind fuer einen solchen Reifen einfach nur Klasse.Bei trockener Strasse in jeglicher Hinsicht zufriedenstellend. Das der Reifen nicht die Performance hat, und gar nicht haben kann, wie ein Mischreifen oder Strassenreifen liegt glaube ich auf der Hand. Aber braucht man die wirklich?? (Abrollgeraeusche und Abrollkomfort bei unseren Autos??
Deshalb gibt BFG ja auch die Verteilung Gelaende-Strasse mit 80/20 an, wenn ich mich nicht Irre.
4. Winter. Das so ein Reifen keinen Winterreifen ersetzt sollte eigentlich mitlerweile jedem klar sein.
Ich habe folgfende Erfahrungen gemacht. Bei tiefem Neuschnee tut es der BFG MT passabel, aber bei festgefahrenem Schnee oder Glatteis macht man Ruckzug den Abflug. Wenn ich noch in Deutschland wohnen wuerde, dann wuerde ich mir wohl wieder ein Paar anstaendige Schneeketten zulegen.

Fazit: Bis ich es nicht Schwarz auf Weiss sehe, dass es einen Reifen gibt, der den BFG MT in all diesen Punkten sicher deklaziert gibt es fuer mich weiterhin nur einen Reifen
den BFG Mud Track :]
Johhh!!! :P
sonnigen Gruss

[landytreiber]

Hallo,
ich fahre mittlerweile auch seit 10 Jahren BFG MT,und bin super-
zufrieden supergeländeperfomance,gute Strassentauglichkeit,
Abrollgeräusche sind auch ok,Reifenverschleiss ist wirklich super,
ich hab meine nach 70000 runtergeschmissen weil die mittlerweile einfach zu hart geworden sind,und wieder BFG aufgezogen,
Auf schnee und eis sind die allerdings nicht so pralle,allerdings solltet ihr nicht den 90er mit nem110er Vergleichen,Mit meinem 90er wahr es
bedingt durch den kurzen Radstand immer ein Eiertanz,wobei sich der 110er doch ein bisschen gutmütiger verhält.
Eine eirlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht,da helfen nur echte
Winterreifen,
grüsse olaf