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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Qualm beim Vorglühen


sailor
29.09.2006, 15:49
Hallo,

heute morgen habe ich meinen Diesel wohl etwas zu lange vorgeglüht (ca. 10 Sekunden). Plötzlich kam Qualm aus dem Spalt zwischen Motorhaube und Windschutzscheibe. Vor Schreck habe ich sofort die Zündung ausgeschaltet, Schlüssel abgezogen und den elektirschen Hauptschalter ausgestellt. Nachdem sich der Qualm verzogen hatte, konnte ich den Landy aber ganz normal starten. Was war das? Ist da was kaputt gegangen? Für den Rest des Tages ließ sich der Motor stets ganz normal starten.

Viele Grüße

Sailor

sweetwater
29.09.2006, 18:11
G´Nabend,

überprüfe mal die Kabelage - vorallem Glühkerzen und die Stromversorgung zum Starter - gerade das dicke Kabel zum Starter kann schon mal durchscheuern und dann bei Inbetriebnahme zu einem Kurzschluß kommen - aber auch, gerade weil Du es beim Vorglühen gehabt hast, könnte es durchaus die Stromversorgung / Wandlung ( Vorglührelais?) der Glühanlage sein...

Nur so als Ansatz

Schönen Gruß aus Elfringhausen
Constantin

mgo
29.09.2006, 21:19
Klingt nach Kurzschluss. Ich glühe immer 10sek vor, bei unter 0 auch bis 30 sek., da qualmt nix. Kaputt ist wahrscheinlich nur die Isolation von einem Kabel.

mgo

dersalweyer
30.09.2006, 10:26
Hallo

wenns vorn aus dem Spalt geraucht hat, würd ich mir mal den Vorglühwiderstand an der Spritzwand ansehen. Oder die Kabel dazu.
wenns am Zündschloß zum Kurzen kommt, qualmts um Lenkrad herum


Gruß Anton

Eisbär
30.09.2006, 18:01
Öl wird da doch nirgends in der nähe von Vorwiederstand,Kabeln oder Glühlingen gewesen sein oder?(kann ich mir bei ner Serie eigentlich nicht vorstellen :D)

sailor
01.10.2006, 16:20
Zuvor war das Auto zum Rotschutzfetten. Dabei ist wohl etwas Fett auf die "Regenrinne" parallel zu den Motorhaubenschanieren gekommen, das den seitlichen Wasserablauf blockiert hat, könnte sein, daß dadurch Wasser auf den Vorglühwiederstand gelaufen ist, vielleicht hat der darum gequalmt. Die Fettberge habe ich jetzt beseitigt und ich hoffe, daß das Problem damit nun auch beseitigt ist (will ja keinen Nebelwerfer im Motorraum haben). Ich werde die Sache in den nächsten Tagen mal beobachten ...

Viele Grüße

Sailor

sailor
05.10.2006, 16:58
Jetzt habe ich die Ursache des Qualms beim Vorglühen gefunden:

Hinter den beiden Heizwendeln (24 Volt) der Dieselvorglühanlage hatte sich die Isolierung zur Spritzwand hin aufgelöst, ist in die Heizspiralen gefallen und z. T. weggekokelt, kann ja nach 30 Jahren mal passieren, so weit nicht schlimm.

Die Isolierung soll aus "Glimmer" (sieht aus wie ein Blatt Schmirgelpapier) bestehen. Hat jemand eine Ahnung, wo man das heute noch kaufen kann bzw. was man heute zur Isolierung dafür nimmt? Gefragt habe ich schon in einer Kfz-Werksatt, einem Elektronikladen und einer Baubedarfshandlung, alle hatte keine Ahnung.

Viele Grüße

Sailor

dc6xs
05.10.2006, 17:58
Hi,

Weiss ja nicht wieviel Abstand da zwischen dem Widerstand und der Spritzwand ist, aber wie wäre es mit einem Stück Teflon (PTFE) oder Pertinax? Wobei das zweite allerdings nicht so temperaturfest und u.U. wasserfest wie Teflon.

Mach doch mal ein Foto, dann gibts vielleicht noch mehr Vorschläge.

Gruß, Rob

sailor
05.10.2006, 20:40
Der Aufbau ist folgendermaßen:

An die zum Motor gewandte Seite der Spritzwand kommt die Isolierung, darauf dann ein kleines Metallkästchen (ca. 9 x 9 cm) ohne Rückwand (d. h. mit Öffnung zur Isolierung/Spritzwand), in das die beiden Heizwendel eingebaut sind. Der Abstand zwischen Heizwendel und Blech der Spritzwand beträgt dann ca. 1 cm.

Mit einem Foto tue ich mich, da noch mit konventioneller Kamera ausgerüstet, leider etwas schwer.

Wo kann man denn Teflon oder Pertinax kaufen und wieviel Temperatur halten die aus?

Viele Grüße

Sailor

dc6xs
05.10.2006, 21:55
Das mit dem kaufen ist eine gute Frage, kann mich aber erinnern, das Pertinax früher für Schalttafeln benutzt wurde.

http://groups.google.com/group/de.sci.electronics/browse_thread/thread/a03fbe6800e2b108/
(ist zwar schon älter aber vielleicht eine gute Ausgangsbasis)
oder:
http://www.jiricek.de/

Teflonstücke werden abundan bei der e-Bucht für den Amateurfunk-Endstufenbau angeboten.


Wegen der Temperaturbelastbarkeit:

Teflon soll bis 260°C aushalten,
Pertinax ca. 100-150°C.

Gruß, Rob

PS: Gibts das ganze vllt noch als Ersatzteil für wenig Geld?

sailor
06.10.2006, 21:03
@dc6xs:
Danke für die Tips. Ich bin mir aber noch überhaupt nicht im Klaren darüber, wieviel Temperatur die Isolierung zu den Vorglühspiralen wirklich aushalten muß. Die neue Isolierung müßte ja ähnliche Eigenschaften wie das alte "Glimmer" haben, das von Land-Rover als Isolierung eingesetzt war. Doch wieviele Hitze hält das aus?

Hat vielleicht schon mal jemand so eine Isolierung ersetzt und mit seinem Material gute Erfahrung gemacht. Möchte ja nicht, daß wieder Rauchwolken vom Verkohlen der neuen Isolierung aus dem Motorraum kommen.

Viele Grüße

Sailor

dc6xs
06.10.2006, 22:52
@dc6xs: Danke für die Tips. Ich bin mir aber noch überhaupt nicht im Klaren darüber, wieviel Temperatur die Isolierung zu den Vorglühspiralen wirklich aushalten muß. Die neue Isolierung müßte ja ähnliche Eigenschaften wie das alte "Glimmer" haben, das von Land-Rover als Isolierung eingesetzt war. Doch wieviele Hitze hält das aus?

Auf die Schnelle hab ich das hier gefunden: http://www.dumico.de/was-ist-glimmer/

Wenn man denen vertrauen kann dann ist Glimmer noch besser als Teflon von der Temperaturbeständigkeit, wobei Du ja selber schreibst, das die Frageist wie warm es das wirklich wird beim Vorglühen..

Gruß, Rob

PS: Hat denn keiner nen vergleichbaren Wagen und ein LaserThemometer und kann das mal messen, damit man wenigstens ne Hausnummer hat?

sailor
07.10.2006, 15:02
Da habe ich großes Glück gehabt: Habe unendliche Quellen für das von Land-Rover original verwendete Isoliermaterial "Glimmer" gefunden, dazu noch ganz preiswert :D :D :D

Nachdem mir Elektronikläden "Glimmer" nur in pfenniggroßen Stücken anbieten konnten und auch Isolierbetriebe keinen Rat wußten, habe ich mir einen alten Toaster vom Elektronikschrott geholt ("Was wollen Sie damit, zum Baslten? Nehmen'se mit"). In dem Toaster für zwei Scheiben waren vier Platten "Glimmer" in der benötigten Stärke und Größe drin. Eine habe ich nur benötigt. An einem Stück habe ich einen Feuertest (Feuerzeug ganz lange drunter gehalten) und Feuchtigkeitstest (Glimmer in Wasser getaucht) gemacht, das Material hat sich überhaupt gar nicht verändert. =) Das benötigte Stück konnte ich mit der Schere einfach zurechtschneiden und mit dem Bürolocher habe ich die Löcher für die beiden Schrauben eingestanzt. Nun ist die Spirale der Vorglühanlage wieder mit dem Originalmaterial isoliert. :D Vielleicht hat ja mal jemand ein ähnliches Problem mit seiner Vorglühanlagenisolierung, die Lösung kann ich empfehlen.

Viele Grüße

Sailor

dc6xs
09.10.2006, 11:55
Hi Sailor,

Schön das Du doch noch ne günstige Beschaffungsmethode gefunden, hast..

Auf die Idee mal in nen Toaster zuschauen bin ich gar ned gekommen ...

:(



Gruß, Rob

delSilencio
09.10.2006, 14:00
Eternitschindel aus dem Baustoffhandel statt Pertinax, Asbest, Ferrocell etc.
Lässt sich super bearbeiten und fast überall montieren, kleben, schrauben etc.

sailor
11.10.2006, 17:46
@deSilencio:
Eternitschindeln sind leider zu dick, sonst aber keine schlechte Idee.

@dc6xs:
Die Idee mit dem Toaster kam aus reiner Verzweifelung: Die Teilehändler wußten alle nicht weiter und ich wollte Landy fahren, weil das Wetter so schön wurde.

Viele Grüße

Sailor

delSilencio
11.10.2006, 19:59
Küchenbauer verarbeiten auch ca. 3mm dicke Eternit"pappen" zur Wärmetrennung von Herd zu anderen Einbauten. Telefonier doch mal mit einem Schreiner(-bedarf/Großhändler) oder einem Schreiner der sich auf Küchen spezialisiert hat.