Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Warmer Motor nimmt schlecht Gas an
Hallo,
ich habe einen 3.5l V8 mit 2 SU-Vergasern und eine Venturi Gasanlage.
Vielleicht hat jemand eine Idee zu meinem Problem (bis vor einigen Tagen lief alles noch perfekt):
Der Motor springt spontan an und läuft sowohl auf Gas als auch auf Benzin im kalten Zustand hervorragen. Gleichmäßiger Lauf, spontane Gasannahme und bester Durchzug aus niedrigsten Drehzahlen.
Sobald der Motor warm wird verschlechtert sich die Gasannahme immer mehr. Je wärmer desto schlimmer. Bei Lanstraßenfahrt und kleineren Orstdurchfahrten geht es noch einigermaßen, aber im Stau, bei hohen Außentemperaturen oder Stopp and Go in der Innenstatt kommt der Motor schlecht auf Drehzahl. Beim Gasgeben verschluckt er sich (wie wenn er zu fett liefe). Ab so ca. 2000/Umin läuft er dann aber wieder einwandfrei. In niedrigen Drehzahlen (Teillast) läuft er sehr unrund, im Schiebebetrieb knallt er aus dem Auspuff.
Dieses Problem tritt gleichermaßen bei Benzin und bei Gasbetrieb auf!
Alle Zündkerzen, Luftfilter und Zündanlage sind schon neu. Spritverbrauch ist normal 14 - 17l/100. An der Gasanlage habe ich das Gemisch inzwischen soweit verstellt, bis das Problem unter Gas minimiert ist, besser bekomme ich es nicht hin. Aber so wie noch vor einigen Tagen wird es bei weitem nicht.
Hat vielleicht jemand dazu eine Idee?
Viele Grüße
Roland
Hallo,
was hast Du an der Zündanlage erneuert? Kabel, Unterbrecher, - was für einen Verteiler hast Du drin? Was für eine Zündspule, und wie ist die Zündung eingestellt?
Ich habe bei mir einen Lucas Verteiler mit Kontakten eingebaut, die Zündung steht auf ca 7° vor OT; gemessen bei ca 750 U/min , Unterdruckverstellung abgeklemmt und verschlossen. Schau auch mal, ob die Zündspule zu warm wird. Der Fehler könnte auch von einer defekten Zündspule kommen.
Springt der Motor zur Zeit im kalten Zustand ohne Choke an, und bleibt er ohne Choke an? wenn ja, dann ist das Gemisch wahrscheinlich etwas zu fett.
Wie sehen denn die Kerzen aus?
Gruß
Horst
Moin,
es ist ein elektron. Verteiler ERR4285 eingebaut. Der ist ziemlich neu. Zündspule ist auch neu (wird nicht heiss). Zündkerzen sehen perfekt aus und sind alle gleichmäßig.
Der Motor springt spontan ohne Chocke an, läuft aber die erste Minute mit Choke besser rund -> wenn, dann also nur etwas zu fett.
Das Phänomen tritt aber bei Gas und bei Benzin gleichermaßen auf!
Verglichen mit der Zeit vor den Problemen musste ich die Gasanlage sogar etwas fetter drehen um das Problem wenigstens zu minimieren.
Die Problematik steigert sich mit zunehmender Temperatur, bleibt aber nicht konstant ab dem Punkt wo der Motor "Betriebstemperatur" erreicht hat, d.h. wenn der Elektrolüfter anspringt sondern steigert sich weiter ev. mit zunehmender Hitze unter der Haube? -> Testfahrten mit aufgestellter Haube zwecks besserer Durchlüftung brachten aber keine Verbesserung.
Viele Grüße
Roland
Ich würde mal einen anderen Verteiler ausprobieren. Wenn ich das richtig sehe, hat Dein Verteiler die Elektronik direkt am Verteilergehäuse montiert.
Ich meine die Teile gingen gerne auf Grund hoher Temperaturen kaputt.
Ich hatte ein ähnliches Problem mit einem anderen elektronischen Verteiler (123 Ign.)- den habe ich dann durch einen mit Kontakten ersetzt. Das Problem ist seither nicht mehr aufgetreten.
Das Verteilergehäuse kann während des Betriebes durchaus Temperaturen von deutlich über 80" und, z.B. im Stau oder Stadtverkehr noch mehr erreichen. Da bekommen manche Elektronikteile Probleme....
Horst
Bei meinem Verteiler liegt die Elektronik zwar ca. 30cm vom Motor weg, über ein Kabel angeschlossen, Dein Tipp hört sich aber gut an. Ich werd zunächst mal mit Kältespray nen Versuch machen-> da er ja im kühlen Zustand bisher gut geht.
Vielen dank
Roland
Ich hab nun etwas weiter "geforscht"....
Verteilerelektronik scheint ok zu sein -> keinerlei Unterschied zwischen heiß und gekühlt -> ab ca. 1800 U/min läuft der Motor sowieso wie ein Uhrwerk.
Hab dann mal die beiden Schläuche der Motorentlüftung an den vergasern abgezogen.
Rechte Zylinderbank -> rechter Vergaser -> kommt nichts fühlbares raus, kein merklicher Überdruck.
Linke Zylinderbank -> linker vergaser -> da bläst es eifrig raus, leicht nebelig.
Kleine Probefahrt mit abgezogenen Entlüftungsschläuchen -> Motor läuft schlecht -> scheint ja auch logisch, zieht Nebenluft durch die Anschlüsse.
Linker Schlauch wieder links aufgesteckt (der aus dem es bläst) rechter (der aus dem es nicht bläst) noch ab gelassen -> Motor läuft VIEL besser. Hat nur noch "Verschlucker" in mittleren Drehzahlbereich und beim plötzlichen starken Gasgeben. Zieht mit wenig Gas sauber aus dem Standgas hoch.
Alles ist reproduzierbar, hab es mehrfach probiert.
Jetzt fällt mir nichts mehr ein. Warum kommt aus den beiden Zylinderbänken so unterschiedlich viel Druck? Hat der Motor nen Macken? Ölverbrauch ist minimal, Wasserverbrauch 0, Kompression auf allen Zylindern gleichmäßig und ok.
Hat jemand ne Idee oder nen analytischen Hinweis?
Viele Grüße
Roland
ariane44
05.06.2011, 10:52
Kurbelwellengehäuseentlüftung zu?
@ariane44 danke für den Tipp! könntest Du das noch etwas ausführlicher beschreiben? Wo ist denn die Kurbelgehäuseentlüftung? und wie stünde das in Zusammenhang mit den von mir beobachteten Problemen?
P.S. bei dem warmen Wetter die Tage ist der Motor bereits nach wenigen km so weit dass er nach anfänglichem hervorragendem Rundlauf nur noch aus dem Auspuff schießt. Sowohl beim Beschleunugen als auch beim Schiebebetrieb. Bei wenig Gas und konstanter Geschwindigkeit schnurrt er dann wieder wie ein Uhrwerk.
Viele Grüße
Roland
Hallo, ich hab interessanterweise ein ganz ähnliches Problem: Bei mir läuft der 110er V8 3,5l nach Autobahnfahrten auch nicht mehr recht im Standgas, es entwickelt sich eine schwarze Abgaswolke aus dem Auspuff, wie wenn der Motor zu fett laufen würde. Habe aber gerade eine neue Abgaswartung machen lassen...
Vielleicht weiss jemand noch Rat für mich...
Evtl. kannst Du mit dem Link was anfangen:
http://www.velar.de/technik/fehlersuche/
Gruss
also ich hätte auch bei dem elektronischem Verteiler auf eine defektes Zündfunkenverstärkermodul getippt, weil die Symptomatik ziemlich genau auf Fehlerhaftigkeit dieses Teils passt.
Vielleicht doch einfach mal tauschen, kostet ja nicht viel.
Velar ist immer bei Rover V8 DER Ansprechpartner.
Vielen Dank für all die Tipps!
Ja Velar scheint wirklich was drauf zu haben!
Inzwischen hab ich erst mal ca. 1 Eimer Sand aus jedem Vergaser entfernt. Jetzt geht es erheblich besser, komischerweise auch im Gasbetrieb.
Wenn der Motor aber extrem warm wird, z.B. warmes Wetter und Stop and Go, gibt es immer noch Probleme mit dem Gasannehmen. Im Gasbetrieb treten im Schiebebetrieb immer noch Fehlzündungen auf. Ich check jetzt noch mal die Zündung.
Viele Grüße
Roland
Ist vielleicht ne blöde Idee, da ich den Aufbau der Maschine nicht kenne, aber bei einem Ford Model A von einem Freund trat ein ganz ähnliche, wenn nicht sogar exakt da gleiche Problem auf, nur antürlich ohne Gas.
Da lag es an der Bläschenbildung im Vergaser, wenn der bei warmen Temperaturen am besten nach längerer Überlandfahrt in den Stop-and-Go-Betrieb der Stadt kam. Nachdem das angekochte Benzin dann wieder aus dem Gaser raus war lief der wieder runter.
Kann das bei der Maschine auch sein, oder liegen die Vergaser so, dass die nicht so viel Motorwärme abbekommen, dass das daran liegen könnte?
@Kirsche
das ist keine blöde Idee! das hatte ich aber auch vermutet. Kann man ausschließen.
(Das Auto lief in der jetzigen Konfiguration immerhin ca. 1 Jahr völlig problemlos, auch bei > 30° in der Stadt)
Viele Grüße
Roland
Das leuchtet ein, schade...
Hoffe, Du wirst bald fündig
Hi zusammen,
passt ja prima, habe mit meinem S3V8 fast das gleiche Problem.
Auf Benzin läuft er immer, auf Gas geht er im Stand mit der Drehzahl immer weiter runter, je wärmer es im Motorraum wird. Wird schlimmer nach einer Autobahnfahrt bei 30°, da geht er im Stand aus, beim derzeitigen Wetter mit Landstraßenfahrten habe ich kein Problem.
Da er gerade komplett gemacht ist, alle Schläuche, Zündung, Vergaser etc. neu und sauber, kann ich irgendwelche elektrischen defekte ausschließen. (soll heißen, ich hoffe, daß da nichts ist)
Wenn ich mir den Gasschlauch vom Tank zum Verdampfer anschaue, stelle ich fest, daß dieser mit vielleicht 5cm Anstand zum Krümmer/Block verläuft.
Ich tippe jetzt mal auf Dampfblasen in der Leitung vor dem Verdampfer und werde ein Hitzeschutzblech montieren, sobald ich Zeit habe.
Bsi dahin wird halt in der Stadt mit links gebremst und mit rechts der Motor am laufen gehalten. Ruhrpottdeutsch.
Wenn's bei Euch damit klappt wär gut, ich gebe mal ein Feedback mit meinem Versuch.
btw: wie bekommst Du den Verbrauch unter 18l hin? Ich bin bei 20 - 23:confused:
Viele Grüße
Frank
So, jetzt mal einen Zwischenstand...
Nach Tausch der Zündkabel ist es jetzt vielviel besser geworden. Im extrem heißen Zustand (also bei 30° im Gelände) verschluckt sich der Motor nur noch kurz beim Gasgeben aus dem Standgas. Das war früher allerdings auch nicht so...
Weiterforschen
Viele Grüße
Roland
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