nach langem hin und her hab ich endlich einen range rover!

[frederik]

Hallo Leute,

Hab mir gestern endlich einen gebrauchten Range Rover gekauft. :D
Ich weiss ich habe mir den Unmut einiger zugezogen da ich immer andere Kaufabsichten verkündet habe - sorry deswegen. Jetzt hab ich meinen Schatz.

Es handelt sich um einen:

Range Rover III 4,6 HSE BJ 1995 mit 120.000km drauf.

Der Wagen hat nur ein Problem: Motor dreht sich beim starten durch, springt aber nicht mehr an. Und es ist die Wegfahrsperre ist aktiviert.
(deswegen hab ich auch nur 2500 Euro dafür gezahlt *gg*)
Was kann denn das sein? Hat wer Ratschläge?

Ich find den sooooo schön! Ehrlich genau mein Traum!
Hier ein kleiner Auszug was alles vom Vorbesitzer gemacht worden ist:

Vor 5000 Km:

* Ölwechsel sämtl. Öle (Motoröl, Automatikgetriebeöl, Verteilergetriebeöl, beide Diferentialgetriebeöle)
* Bremsscheiben hinten sind neu, vorne wurden sie überdreht
* Bremsbelege sind vorne und hinten neu
* Beim Verteilergetriebe ist wie bekannt der Stellmotor und Steuereinheit etwas anfällig - diese sind neu!!!
* Lichtmaschine ist neu
* Zylinderkopfdichtung gewechselt
* Radmanschetten + Simmeringe vorne gewechselt
* Lenkstangenkopf neu
* Zündkerzen gewechselt
* Klimaanlage überholt und neu befüllt
* Stellmotore für die Sitzverstellung neu

Vor 1000 Km

* wurde der Viskolüfter getauscht


Hier ein paar Bilder des Wagens:

http://i10.ebayimg.com/04/i/07/76/f8/f9_12_s.JPG

http://i13.ebayimg.com/03/i/07/6d/a9/db_12_sb.JPG

http://i9.ebayimg.com/04/i/07/66/7c/a6_12_s.JPG

http://i14.ebayimg.com/03/i/07/6f/97/d2_12_s.JPG


Lg
Frederik

[tigerdisco]

Hallo und herzlichen Glückwunsch!!

War ja wohl ein Schnäppchen!!

Ich hoffe dein Problem wird bald gelöst!!

[frederik]

Hallo!

Danke! Ich bin auch sehr glücklich, dass ich den Wagen so bekommen habe! Wegen dem Problem hoffe ich, dass es nichts allzu Schlimmes ist.
Wer Hinweise hat oder mir irgendwie helfen kann bitte melden.

Danke schon mal!

Liebe Grüsse

Frederik

[landykalle]

Hi,

steht beim Starten "Motor blockiert" im Display? Funktionieren die Fernbedienungen? Oder springt er einfach nur nicht an?

[frederik]

hallo!

Nachdem die Batterie völlig leer ist hat sich die Wegfahrsperre aktiviert und die Schlüsseln kommunizieren nicht mehr mit den Fahrzeug. Lt. Vorbesitzer ist das nicht das Problem, da er das schon einmal hatte und einfach zur LR Fachwerkstätte gefahren ist und dort für 50 Euro das ganze reaktivieren hat lassen. Lt seiner Aussage ist das mit der Wegfahrsprerre das 2t rangige Problem denn auch wenn das wieder aktiviert ist springt der Motor trotzdem nicht an. ob irgendwelche meldungen am display erscheinen kann ich nicht sagen das weiss ich noch nicht aber da schau ich mal wenn ne neue Batterie drin ist.

lg

[tigerdisco]

Hallo Frederik,

wenn du dein Problem nicht im Griff kriegst:

Ich nehme dir den Range sofort ab mit Zuschlag auf dein Kaufpreis!!

[frederik]

Hallo!

Mal schauen! Eigentlich möchte ich ihn ja schon behalten aber mal schaun was für ein fehler das wirklich ist,...... ich halte euch auf dem laufenden und poste morgen auch noch ein paar bilder dazu!

lg

frederik

[frederik]

Hallo!

Also das hat mir der Verkäufer gerade gesagt:

Der Motor startet seit ca. 2-3 Monaten nicht mehr. Der Motor hat wegen Übertemperatur abgestellt und hat vorne leicht geraucht. --> Vielleicht Kühlung ?
Die Reparaturen sind wie im Text beschrieben durchgeführt, also auch noch nicht lange her. etwa ein dreiviertel Jahr (die älteste Rep.)
Alarmanl. , ZV, Lichter und Fernbedienung Funktionieren. jedoch durch die aktivierte Wegfahrsperre ist auch die ZV gesperrt.

Kann wer damit was anfangen?

Lg
Frederik

[Hattinger]

Hallo Frederik,

vielleicht hättest Du Dir ein anderen Land Rover holen sollen.
Nicht des Wagens wegen, sondern mehr der qualifizierten Antworten wegen.
Leider kann ich Dir auch nicht helfen, allerdings fahre ich auch keinen Range (könnte ich mir als Zweitwagen aber durchaus vorstellen).
Glückwunsch jedenfalls zum schönen Wagen und wenn Du dann morgen wieder reinschaust, findest Du bestimmt ein paar Antworten, mit denen Du mehr anfangen kannst, als mit den bisherigen.
Ich finde es ist schon eine ziemliche Unverschämtheit jemandem der sich gerade über seinen "Schatz" freut, den Vorschlag zu machen ihn doch an den Antworter zu verkaufen.
Das ist nicht mal lustig!

[frederik]

Naja wie ich die Leute hier im Forum einschätze sind das alles eher Liebhaber und vielleicht genau deswegen kommen solche Antworten. Ich finds nicht so schlimm auch wenn es etwas komisch ist. aber egal sollte ich das problem nicht in den griff bekommen dann weiss ich zumindest "ausserhalb von ebay" an wen ich den wagen abgeben kann :)

Aber schaun wir mal! Ich hoffe doch, dass ich den Wagen wieder hinbekomme. (mein Budget für die Rep. wären so um die 1500 Euro - mal schaun ob ich damit auskomme)

Heut mach ich ein paar bessere Bilder und frag mal ganz genau wie das mit dem "letzen" mal war. Am Abend dann stell ich euch die Bilder rein und vielleicht sind dann schon ein paar Antworten zu meinem Problem aufgetaucht,........

Also dann bis später

Frederik

[tigerdisco]

Hallo Frederik,

ich wünsche dir dass du dein Auto für billiges Geld am laufen kriegst!!

Meine Antwort ist tatsächlich als Liebhaberantwort zu verstehen!!
Ich bin kein Autohändler der versucht günstig an ein Schnäppchen zu kommen um das Fahrzeug mit Gewinn weiterzuverkaufen!!


Der Range ist einfach ein Traumfahrzeug!!

Ich könnte mir auch wohl ein Range als Zweitfahrzeug vorstellen (als Erstfahrzeug fahre ich Range V8 (LM)

Trotzdem viel Erfolg!!

[frederik]

danke lieber tigerdisco!

ich glaube, dass es hier fast ausschliesslich Liebhaber sind die so viel Zeit und Mühe in die Instandsetzung und Erhaltung bzw. den Aufbau ihrer Fahrzeuge stecken denn das würde sich für einen Autohändler nie rechnen. Der würde so schnell Pleite gehen, dass er Insolvenz anmelden müsste noch bevor er ein einziges Auto verkauft hat!

Also dann ich melde mich später mit Bildern und Details zu dem Schaden wieder!

Lg

Frederik

[frederik]

hallo!

also war heut bei meinem "schatzi" um ein paar bilder zu machen (für euch) und mal nach dem Rechten zu sehen.

Auch wenn der Wagen von aussen recht schmutzig ist (er steht jetzt seit ca. 2 Monaten draussen) muss ich sagen dass ich vom Innenraum durchaus pos. überrascht bin! Sieht noch alles sehr sauber aus und das leder sieht noch immer recht gut aus! von aussen gibt es natürlich dem alter entsprechend kleinere kratzer oder "mini"beulen und dreckig ist der Wagen. Die Scheibenwischergummis gehören alle getauscht und der rechte vordere Scheinwerfer ist kaputt ebenso wie das gitter vor dem scheinwerfer - aber das ist beides neu dabei! also nur einbauen!
ausserdem hat der reifen rechts vorne sehr wenig luft aber mal schauen... platt ist er nicht!

So jetzt zum eigentlichen Problem:

Der Wagen wurde das letzte Mal vor ca. 2 Monaten gefahren als die Wassertemp. anstieg und der Motor sich abschaltete. Im Display war lt. Vorbesitzer nichts zu sehen (keine Meldungen) Als dann nachgeschaut wurde warum denn der Wagen so heiss lief und sie die motorhaube öffneten rauchte es weiss aus dem kühlbehälter (wird wahrscheindlich H2o Dampf gewesen sein - er war auf jeden Fall weiss der Rauch)
Danach ließ sich der Motor nicht mehr starten. Seitdem dreht er nur noch durch aber springt nicht mehr an.
Seit jetzt ca. 1 Monat ist die Batterie leer und die Wegfahrsperre aktiviert sowie die Schlüsselfernbedinung hat keine Funktion mehr. (angeblich lt. Vorbesitzer schon einmal passiert und da wurde gesagt dass die wegfahrsperre sich autom. einschaltet wenn die batterie leer ist) ich weiss es nicht!? seitdem die Wegfahrsperre jetzt aktiviert ist erscheint auch auf dem Display die Meldung " Motor blockiert" Angeblich erst seit dem die Wegfahrsperre eingeschalten ist.

Als ich heute den Motorraum angeschaut habe ist mir aufgefallen dass der Kühlflüssigkeitsbehälter komplett leer ist obwohl der Vorbesitzer beteuert dass die Flüssigkeitsstände nach dem Motorvorfall alle normal waren. Eine Frage dazu: Kann es sein dass sich der Range bei erhöhter Temp. oder zu niedrigem Wasserstand selber ausschaltet um einen größeren Schaden zu verhindern????? Ist der Wagen so "intelligent"???

Also dann hier noch eine Menge Bilder (achja der Mader war so frei und hat mir die Innenverkleidung runtergebissen - die Kabel scheinen auf ersten Blick alle heil geblieben zu sein!)

Am Montag stelle ich den Wagen in die LR Werkstatt nach Linz (aber nur zur Diagnose da nur die die Software und den PC haben) rep. lassen tu ich bei denen nichts - es sein denn es ist nur ein Softwarefehler. Ausserdem muss ich ja zur deaktivierung der wegfahrsperre sowieso zu einem lr partner.Alles Gröbere lass ich bei meinem Mechaniker machen.

Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir hier helfen könntet mit Diagnosevorschlägen oder anderen Hilfen woran das Problem liegen könnte.

Danke schon mal. Hier die versprochenen Bilder:

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010004.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010005.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010006.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010007.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010008.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010009.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010010.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010011.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010012.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010013.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010014.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010015.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010016.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010017.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010018.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010019.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010020.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010021.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010022.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010023.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010024.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010025.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010027.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010028.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010029.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/range/P1010030.JPG

[tigerdisco]

Hallo Frederik,

lass den Fehlerspeicher auslesen /Wegfahrsperre programmieren / ich glaube nicht dass es eine grosse Sache ist dein Fahrzeug wieder am laufen zu kriegen!!

Am Unterboden müsstest du auch etwas machen damit der Rost keine grösseren Schäden anrichtet!!

Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Fehlersuche und viel Spass mit dein neues Auto!!

Noch eine Bemerkung: Range fahren macht süchtig!!!

[frederik]

Hallo!

"Seufz"..... In einem anderen Forum wo ich dieses Problem auch noch gepostet habe lief alles darauf hinaus dass es ein zylinderkopf bzw. blockschaden wäre........... Wie äussert sich denn sowas? Was sind die Anzeichen für so einen Schaden?
Die Zylinderkopfdichtung ist vor nicht mal 6 Monaten ausgetauscht worden. Beim Durchstarten gibt es auch keine Anzeichen dass es hier etwas haben könnte -> Motor dreht frei und normal!
Ausserdem ist das Wasser aus dem Ausgleichsbehälter erst durch das Stehen ausgelaufen,.......

Hat vielleicht jemand von euch einen gebrauchten Zylinderkopf für einen Range Rover P38 V8 4,6L?
In ebay ist gerad einer drinnen für ca. 300 euro aber in england!

lg

[frederik]

Hallo!

also hab mich heute ein bisschen herumgespielt mit dem range. wegfahrsperre dürft jetzt deaktiviert sein (die meldung "motor blockiert" erscheint nicht mehr im display) der motor dreht normal durch aber wie gesagt startet nicht.
mir ist noch was aufgefallen. ich habe vorher den kühlbehälter mit wasser aufgefüllt bis der stand wieder normal war und dann versucht den wagen zu starten. da ist mir aufgefallen dass die kühlflüssigkeit beim versuch den wagen zu starten irgendwo am hinteren teil der motors herunterläuft und auf die erde tropft - das ist nicht wenig was da runter kommt. (könnte es hier sein dass ein schlauch undicht ist?) die kühlflüssigkeit rinnt nur raus wenn ich versuche den wagen zu starten.
beim startvorgang hört sich der wagen normal an - kein klappern- raspeln,.....
Der Ölstand ist normal und ich habe nirgends im öl wasser ausmachen können. der ölstand ändert sich auch nicht wenn ich wasser in den ausgleichsbehälter gebe.

Soweit bis jetzt. Kann damit wer was anfangen?

Lg

Frederik

[rr83]

am hinteren ende des motors, d.h. zwischen motor und bulkead (spritzschutzwand) sind die anschlüsse zur innenraum heizung. hoffentlich sind diese undicht!!
könnte aber auch sein das weiter vorne etwas undicht ist und dann das wasser durch das v, unter der ansaugbrücke durch, nach hinten raus läuft.
wenn der so viel wasser verliert solltest du auch mal in den kühler schauen, !nicht nur in den ausgleichsbehälter! , "auffüllen" kannst du den über den ausgleichsbehälter nicht. auch mal schauen von wegen entlüften. (hast ja jetzt auch handbuch wenn ich das richtig mitbekommen hab)
gruß eric

[frederik]

Hallo!

Wie komm ich denn in den Kühler? Ich vermisse da den alten Schraubverschluss den man immer li oder re an der oberseite des kühlers findet! wie kann ich denn da reinschauen?

Ich habe nicht geschaut woher die kühlflüssigkeit genau kommt. hab nur unter den wagen gesehen und dort gesehen dass am hinteren ende des motor die kühlflüssigkeit rauskommt. wenn ich den schlauch von kühler zum ausgleichsbehälter oben links (wenn man vor dem auto steht) wegnehme dann kommt da schon ab und zu grüne kühlflüssigkeit raus.

was mich nur irretiert ist dass der wagen nicht anspringt. auch wenn ein zylinderkopfschaden oder blockschaden vorliegt (was ich nicht hoffe) dann müsste der wagen trotzdem anspringen (auskunft aus der lr werkstätte aus salzburg) man würde es dann halt später merken bei laufen (rauch, klopfen,....)
das ist mir etwas suspekt und deswegen habe ich noch immer etwas hoffnung!

lg
frederik

[uwe.b]

Hallo Frederik,
Glückwunsch erst mal zu Deinem tollen Range. Von dem Preis konnte ich bei meinem nur träumen.
Also, ich habe den 2,5 Liter BMW-Motor und kann die bei Deinem nicht so recht weiterhelfen.
Aber das Problem mit der Wegfahrsperre hatte ich auch schon. Und ich kann Dir versichern, wenn die eingeschaltet ist geht garantiert nichts mehr.
Das Problem musst Du zuerst in den Griff bekommen.
Hat mich 2 Monate gekostet. Soviel zur Fachkompetenz der örtlichen Rover-Werkstatt. Aber als ich ihn da wegholte ging alles ziemlich schnell. Wenn Du den ganzen Kram mit dem Schlüsselcode schon durch hast, und er immer noch Motor blockiert anzeigt hilft nur neue Software.
Schau Dir aber erst die Schlüssel an. Die Elektronik neigt dazu den Geist aufzugeben. Dann erst neue Schlüssel besorgen (50-100 Euro). Die müssen programmiert werden. Wissen viele nicht, leider auch nicht in den Werkstätten. Ich bin in meiner Verzweiflung zum Bosch-Dienst, die haben nichts versprochen, aber alles hinbekommen. (Können die Daten auslesen). Neue Schlüssel, neue Programmierung auf den alten Code, neue Software (90 Euro). Seit dem springt er an, hat auch nicht mehr das Problem an jedem Bankautomaten oder unter jeder Hochspannungsleitung nicht mehr zu starten.
Der Rest ist dann etwas für Schrauber, kann ja wohl nicht so schlimm sein, wenn er durchdreht. Bisschen Wasser drauf, und los.
Aber ohne Elektronik geht nichts, die blockiert wirklich alles.
Wenn Du willst, kann ich hier noch mehr Details liefern.
Gruß, Uwe

[ChrisDO]

@Frederik

Ich würde jetzt mal systematisch vorgehen. Einfach nur rumprobieren hilft bei modernen Triebwerken nicht.

Zieh einfach mal den höchstgelegenen Anschlußschlauch vom Kühler ab und fülle direkt dort durch neue Kühlflüssigkeit (Achtung, nimm die richtige) auf, bis es dort wieder rauskommt. Ansonsten müssten an den Kühlerschläuchen jeweils an dem / den höchsten Punkt(en) Platikschraubverschlüse sein, durch die das Kühlsystem entlüftet werden kann. Aber erstmal durch abziehen des höchstgelegenen Schlauches und darüber auffüllen bis es rausläuft, kann man schon mal nen Überblick kriegen, wie voll der Kühler ist. Das Leck zu finden, kann bei dem Ausmaß an verlust ja wohl nicht schwer sein....ist der Kopf irgendwo stark weißlich verfärbt? --- Könnte auf einen Riss hindeuten.

Als nächstes:
Ist Zündfunke da? Kerzen raus und testen evtl. neue Kerzen.
Ist Sprit am Block? Benzinleitungen am Block abziehen und testen!

Wenn er nur durchdreht muss es eigentlich eine der beiden o.g. Sachen sein. Entweder Funke oder Sprit. Ansonsten würde er zumindest versuchen zu kommen.....

Kommt kein Zündfunke: Zündanlage durchmessen (lassen) z.B. Boschdienst. Zündanlage OK ---> Steuergerät ohne Strom? Nachmessen? Strom da ? ---> Steuergerät platt.

Kommt kein Sprit: Hört man die Spritpumpe surren, nachdem die Zündung auf "an" geschaltet ist?? Geh die Spritleitungen bis zum Tank ab und guck immer wieder ob bis zu einer Verschraubung Sprit kommt. Evtl. hängt ja z.B. auch nur noch ein Magnetventil der Wegfahrsperre.

Könnte es sein, dass der Wagen wg. Scheinwerfer vorne etwas größeren "Crash" hatte? Trägheitssensor in der Kraftstoffleitung evtl ausgelöst?? Dann zurücksetzen.

Kurbelwellengeber / Drehzahlsensor nicht in Ordnung???


Aber wenn du mit der Materie nicht wirklich vertraut bist. (nicht genau weisst wie überhaupt dieser Motor funktioniert), dann gib ihn in eine Werkstatt, den Fehler sonst zu finden wird nahezu unmöglich.

Viel Erfolg!

MfG,
Christian

[frederik]

hallo!

also hab mich heute mal unter den wagen gelegt um zu lokalisieren woher denn das kühlwasser kommt und musste leider etwas (ich glaube) nicht so gutes feststellen. hab bemerkt dass das kühlwasser oben aus dem motor kommt. ich schätze mal dass der spalt der teil ist wo die zylinderkopfdichtung bzw. der zylinderkopf drauf sitzt. darunter befindet sich der spalt. unter den zündkabeln. dort sickert das wasser langsam durch (grüne flüssigkeit) tröpfchenweise. es ist aber kein riss sondern der teil wo der kopf aufgesetzt ist. also vermut ich mal zylinderkopfschaden bzw. zylinderkopfdichtungsschaden. gott sei dank kein blockschaden.
jetzt meine frage: wo bekomm ich einen kopf her und wie lange dauert da der aus/einbau?
kennt jemand von euch jemanden der in der nähe von salzburg wohnt und mir bei der reparatur helfen kann? (der sich auskennt und um einiges billiger ist als eine werkstätte?)

wie sieht es denn mit einem motorentausch aus? zahlt sich der aus oder muss ich da soviel reinstecken dass ich mir einen guten gebrauchten kaufen kann? ich meine natürlich einen gebrauchten motor keinen austauschmotor von lr!

ich möchte natürlich versuchen den wagen wieder herzurichten!

(trotz aller blöden gerüchte) :evil:

warum er nicht anspringt hab ich noch nicht raus hab heut mal die zündung eingeschalten und meine hand auf die benzinpumpe gelegt aber da hab ich nichts gespürt dass die läuft. spürt man da überhaupt was? ist die kaputt oder spinnt da die elektronik?

danke schon mal

lg

frederik

[frederik]

hier noch einige bilder vom motor und motorinnenraum:

ganz oben die stelle (in rot unterstrichen) wo das kühlwasser raussickert!
achja und mir ist aufgefallen dass der ölstand seitdem ich das wasser in den ausgleichsbehälter eingefüllt habe um das doppelte gestiegen ist! (bild anbei!) das ist schlecht oder? ist das durch die kaputte zkd oder ist das schon ein kapitaler motorschaden?


http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010062.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010041.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010042.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010043.JPG

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http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010050.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010051.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010052.JPG

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http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010059.JPG

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http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010061.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010063.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010064.JPG

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http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010073.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010074.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010075.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010076.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010077.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010078.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/P1010081.JPG

http://www.schueler-at-stift-kremsmuenster.at/images/rrengine/rrmotor.JPG

lg

frederik

[rr83]

also den bildern nach zu urteilen ist die zk-dichtung hinüber. das würde auch den anstieg des öls am peilstab erklären. was mich etwas iritiert ist die korrosion am ventil-deckel und das ausmaß der zk undichtigkeit!
wenn so ne dichtung hin ist. gehen da ja normalerweise nur minimale mengen an wasser durch und das auch nur bei betrieb. wenn das bei kaltem motor so raus läuft... naja. würd sagen mindestens die köpfe sind hin wenn nicht mehr. sieht so aus als ob der mal mächtig heiß gefahren wurde. und dann bleibt ja noch die frage warum er heiß geworden ist...
(meine grobe schätzung aus der ferne ist ein totalschaden)

motor läßt sich aber recht einfach wechseln ist quasi plug and play
(aus meiner sicht jetzt bin zwar kein kfzi aber hab sowas auch schon paar macht...

zur sprittpumpe: die läuft beim einschalten der zündung kurz an und hört dann auf wenn der druck aufgebaut ist. mußt mal schauen am hinteren ende der "plenum chamber" (das ding wo 4.6 drauf steht) auf der beifahrer seite sind die beiden benzin leitungen. zu- und rück-lauf.
die sind an der "fuel rail" angeschlossen die rund um die "plenum chamber" führt. von der aus bekommen die einzelnen einspritzdüsen den saft. würd den zulauf mal abschrauben (sollte der sein der hintenrum zur fahrerseite fürt) jemand die zündung einschalten lassen und schauen ob spritt kommt.
!!aber vorsicht das zeug kommt mit viel druck und außerdem darf kein schmutz in das system gelangen!!
in deinem workshop manual solltest du die englischen begriffe wiederfinden. gibt da auchg ne seite wo das efi system erklärt ist.
prüf aber mal unbedingt auch die anderen punkte die chrisdo beschchrieben hat
gruß eric

[frederik]

hallo

das werd ich machen!
das mit dem heißfahren stimmt schon - das hat mir der vorbesitzer gesagt dass die temp. angestiegen ist! also da ist schon was dran!
was würdest du mir denn empfehlen? motor tauschen oder zylinderkopf + dichtungen rep. lassen. wenn ich den motor tausche dann wäre sicher alles in Ordnung vor allem wenn ich einen bekomme mit wenig km drauf. Ist der Motor und das Getriebe eine Einheit? oder kann ich die beiden trennen - nicht dass ich dann ein neues getriebe auch noch brauch. (wenn ich den motor wechsle was muss ich dann sonst noch ausstauschen? Steuergerät,...)

Danke schon mal und vielleicht finden sich anhand der Bilder noch andere Meinungen und Vorschläge.

Danke schon mal dafür!

Lg

Frederik

[rr83]

ach ja noch angemerkt:
das öl sieht verdammt schlecht aus! so schwarz sollte es beim v8 niemals werden. da hat jemand ziemlich mim ölwechsel geschlammt.
gruß eric

[rr83]

huch das war zeitgleich :D

also bevor ich da große investitionen anfangen würde, würd ich den zu nem guten LR-händler bringen. fehlerspeicher auslesen lassen, kosten voranschlag etc. der ganze kram kostet dich zwar n bissl was aber dafür hast du dann etwas mehr sicherheit in der prognose. dann kannst du immer noch entscheiden was du machst.

[rr83]

hätte deine beitrag sofort ganz lesen solln...
also wenn du den motor tauschst, dann nimmst du im normal fall (wenn du einen überarbeiteten kaufst) einen mit köpfen (heißt glaub ich long..) und baust das efi system von deinem drauf. wenn du einen aus nem anderen range nimmst hast du den ja in der regel komplett mit efi system. das heißt du behälst deine ecu, baust nur den neuen motor ein(ist dann die turn key ausstattung) und steckst deine alte verkabelung an den neuen motor=> plug and play.

guck mal war neue/überarbeitete motoren kosten.. recht teuer
google mal nach RPI ist ne englische firma die sich auf den v8 spezialisiert hat
gruß eric

[frederik]

hallo!

hab da eher an nen gebrauchten funktionierenden motor gedacht aus einer havarie,..... wo eben der motor noch in takt ist!

vielleicht finden sich noch ein paar leute die sich die bilder anschauen können und mir dann sagen können was das kaputt ist und was in diesem fall am besten zu tun wäre. (motorwechsel oder zk tauschen,..)

danke mal rr83 für deine hilfe!

lg

frederik

[ChrisDO]

@frederik

Was da jetzt zu tun ist:

Nimm die Spritleitungen am Block ab, halte sie von dir weg und lass eine Person den Motor starten....da muss Bezin rauskommen! Nur alle Körperteile weg, da kommt Sprit mit etlichen bar raus.

Dreh die Zündkerzen raus und halte sie irgendwo an Masse und lass starten um zu gucken ob da nen Funke kommt. Wenn dir die KArosse / Motorblock zu schade oder zu gefährlich ist, dann nim nen geerdeten und gut isolertien Metallstab dazu. Nur pack den um Himmelswillen nicht an!

Zum Zylinderkopf: Bau ihn doch einfach ab und guck nach ob er gerissen ist? Das ist nun wirklich kein Hexenwerk und steht im Workshop Handbuch ganz sicher drin.

Und wenn der ab ist dann mach nochmal Fotos, dann kann man eher was sagen. Wenn ich raten müsste, würde ich aber sagen, der Kopf ist ein Totalschaden. Hab bis jetzt erstmal einmal so viel Wasser rausdrücken sehen. Da hatte der Kopf Risse mit bis zu 2mm.....

Neuer gebrauchter Motor ist nicht immer eine Lösung. Wenn der alte noch in einem überholungswerten Zustand, ist, solltest du darübe rnachdenken. Dann weisste wenigstens was du hast. Beim "neuen" kannste wieder Pech haben.

MfG,
Christian

[rr83]

@ chrisdo "Zum Zylinderkopf: Bau ihn doch einfach ab "

hast damit schon recht, es sollte nur klar sein
,das das bei dem v8 n ganz schöner haufen arbeit ist!!!
die ansuagbrücke ist bei dem ding ja quasi wesentlicher bestandteil des motors, ist sogar im kühlsystem mit eingebunden und dann muß ja noch das ganze efi gedöns runter.

@frederik
solltest du dich dazu entschließen mal ein wochenende in öl zu baden ;)um den motor zu zerlegen dann mach auf jeden fall !beide! köpfe ab. wenn der so heiß war ist es sehr wahrscheinlich das beide einen hau haben.

gruß eric

[frederik]

hallo!

also danke für die hinweise und hilfe!
also für einen laien: wenn ich den zylinderkopf tausche (beide komplett) dann sollte der schaden behoben sein oder? natürlich kann es sein dass die elektronik bzw. software auf zu überholen ist aber ein neuer motor muss nicht unbedingt rein wenn der zylinderkopf kaputt ist, oder?

danke

frederik

[rr83]

das kann man hoffen.

aber wie ich oben schon geschrieben hab weiß man ja nicht warum er heiß gelaufen ist. das sollte er ja eigentlich von selbst nicht tun.
und dann kann es immer noch sein das noch mehr dabei kaputtgegangen ist was du bis jetzt noch nicht siehst. riß im block (reißen oft innen im V siehst du von außen nicht) lose laufbuchse...etc
gruß eric

[frederik]

hallo!

hab da eine frage: wo genau kommt denn die benzinleitung in den motor? (um nachzusehen ob ein benzin in den wagen kommt)

danke frederik

[rr83]

hatte ich doch oben schon beschrieben ;)

"mußt mal schauen am hinteren ende der "plenum chamber" (das ding wo 4.6 drauf steht) auf der beifahrer seite sind die beiden benzin leitungen. zu- und rück-lauf.
die sind an der "fuel rail" angeschlossen die rund um die "plenum chamber" führt. von der aus bekommen die einzelnen einspritzdüsen den saft. würd den zulauf mal abschrauben (sollte der sein der hintenrum zur fahrerseite fürt) jemand die zündung einschalten lassen und schauen ob spritt kommt."

wenn ich das auf deinen fotos richtig sehe, scheinen das die zwei gummischläuche zu sein die vor der spritzschutzwand von rechts (in fahrtrichtung gesehen) im bogen über die zwei heizungs-kühlwasserschläuche führen. (bin mir dabei aber nicht 100% sicher die sehen ein bisschen nach klimaanlage aus)
geh aber einfach mal von der fuel rail aus (das rohr rund um das plenum chamber) und suche schläuche die daran angeschlossen sind. und dann wie oben beschrieben den zulauf abschrauben.
gruß eric

[tigerdisco]

Hallo Frederik,

sobald du weisst welche Teile du brauchst würde ich empfehlen gebrauchte Teile zu suchen bei www.ebay.co.uk oder eine englische LandRover Zeitschrift zu kaufen (LRO oder LandRover), da sind mehrere Seiten Anzeigen drin von Firmen die sich auf LandRover Gebrauchtteile spezialisiert haben.

Du müsstest aber vorher wissen welche Teile du genau brauchst, deswegen ist es vielleicht sinnvoll beim freundlichen bei dir in der Nähe einen Kostenvoranschlag anfertigen zu lassen (wie bereits von anderen empfohlen), selbst wenn die für den Kostenvoranschlag ein paar Euros haben wollen.

Für den Transport von GB nach Österreich kannst du jeden beliebigen Spediteur der GB-Transporte macht beauftragen.

In Deutschland / Österreich gibt es einfach zu wenig 4,6 Range, deswegen wirst du Gebrauchtteile , wenn überhaupt wahrscheinlich nur auf der Insel finden!!

Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg und hoffe dein Auto läuft bald wieder!!

[frederik]

Hallo!

@tigerdisco: danke für die cd - habs am sa. bekommen! Geld ist unterwegs!

Also hab heute die Zündkerzen überprüft ob ein Funke vorhanden ist und der ist da!
Auch hab ich die Benzinleitung überprüft und Leute ihr habt recht - da schiesst das Benzin nur so raus! Also beides funktioniert! Es wundert mich also warum er nicht anspringt.

Hab heute entdeckt dass nach einem erfolglosen Zündvorgang unter anderem folgende Nachrichten am Messageboard erscheinen: (nur nach erfolglosem Startvorgang - sonst keine Fehlermeldungen am DIsplay!)

Verteilergetriebe defekt - ABS defekt, Getriebe defekt,......

Hab die Untersetzung ausprobiert (also Hebel rüber) und da konnte ich hören wie das Getriebe umschaltet.

Kann es sein dass da der Boardcomputer spinnt?
Morgen lass ich meinen Mechaniker aus der freien Werkstatt mal über den Wagen und da schauen wir was wir machen! Ich halt euch auf dem laufenden - jetzt muss ich ja beweisen dass ich ein Liebhaber bin und werd den Wagen herrichten um den Vorurteilen die es hier teilweise mit Autohändler,... gibt zu entkräftigen! Ich werd sogar selber mitschrauben - da lern ich zumindest was und billiger wirds auch!


Lg

Frederik

[ChrisDO]

Moin,

so jetzt sind wir schonmal nen Schritt weiter.

Allerdings macht mich das nicht wesentlich glücklicher. Die Tatsache, das Benzin und Funke da sind, bedeutet eigentlich, dass die Lektronik nen Hau hat. Dummerweise dürfte jetzt die Eingrenzung des Fehlers sehr schwer werden. Zumindest ich kenne den LP nicht gut genug um das auch nur annähernd zu versuchen. Informiere dich am besten Mal wieviel ein anderes Steuergerät kostet. Ich würde allerdings direkt in GB fragen, hier in D sind die unbezahlbar....

Es sieht einfach nach Elektonikschaden aus. Er hat ja fast alle Warnmedungen bis auf Fehler Luftfederung ausgespuckt. Und für die Luftfederung gibt's nen extra Steuergerät.....


MfG,
Christian

[rr83]

kann gut sein das die fehlermeldungen nur wegen ner unterspannung im bordnetzt kommen. ist unwahrscheinlich das alles aufeinmal kaputt ist.
sag mal warum schleppst du den denn nicht zu ner lr-werstatt und lässt den fehlerspeicher auslesen?
alles andere halt ich für sehr unsinnig. grad bei solchen fehlermeldungen... gelöscht werden müssen die fehlermeldungen doch sowieso.
die könnten dir auch sagen ob das steuergerät kaputt ist.
das wäre allerdings ne kleine katastrophe, weil beim p38 auch das getriebe am steuergerät hängt... ein steuergerät für den motor allein zu bekommen ist schon schwierig wobei man da noch auf die rrc ausweichen könnte, aber ein gebrauchtes fürn p38 ?(
und neu... naja quasi unbezahlbar
gruß eric

[ChrisDO]

Moin,

Unterspannung wäre noch ein kleiner Ausweg. Allerdings dürfte bei massiver Unterspannung weder Pumpe noch Zündfunke da sein. Letzte Möglichkeit wäre wie von mir beschrieben mal zu überprüfen wieviel Volt am Steuergerät anliegen...


MfG,
Christian

[frederik]

hallo,

wie kann ich denn da überprüfen ob eine unterspannung da ist? wo muss ich das ding denn hinklemmen?

d.h.: wenn das Steuergerät einen Schaden hat und ich es austauschen müsste dann müsste ich 2 steuergeräte besorgen oder? eines für den motor und eines fürs getriebe?

ps: wegen dem abschleppen: das ist leichter gesagt als getan da es bis zur nächsten fachwerkstätte ca. 40 km sind. und da muss ich auch noch über einen kleinen pass.

eine andere frage: kann ich das steuergerät ausbauen und in die werkstatt mitnehmen um es auswerten (fehlerspeicher) zu lassen oder ist das wo anders im kfz versteckt?

Danke

Frederik

[frederik]

wäre das so ein steuergerät fürs getriebe?

http://cgi.ebay.co.uk/RANGE-ROVER-P38-AUTO-GEARBOX-ECU_W0QQitemZ4644434990QQihZ002QQcategoryZ31349QQr dZ1QQcmdZViewItem

hab da noch einen zylinderkopf gefunden: (würde der passen?)

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/RANGE-ROVER-4-0-CYLINDER-HEAD_W0QQitemZ180003464478QQihZ008QQcategoryZ33617 QQrdZ1QQcmdZViewItem

und wie siehts da mit dem steuergerät aus?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1997-LAND-ROVER-RANGE-ROVER-ENGINE-ECU-GEMS_W0QQitemZ290006111753QQihZ019QQcategoryZ33596 QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

lg

PS: ich weiss nicht ob ich da zu ebay verlinken darf zwecks frage ob diese Teile passen oder ob dies nur verboten ist wenn ich was verkaufen will? tut mir leid wenn ich da was falsch gemacht habe - werd es dann löschen!

[tigerdisco]

Hallo Frederik,

Zylinderkopf dürfte wohl nicht passen, weil für 4,0 Liter (du hast ja einen 4,6 Liter, oder?)

Es scheint mir aber trotzdem nicht sehr sinnvoll einfach auf gut Glück Teile zu kaufen.

Du müsstest erst eine genaue Diagnose für dein Problem haben, am besten von ein Fachmann (Landy Werkstatt) mit auslesen Fehlerspeicher etc.

An deiner Stelle würde ich versuchen irgendwie dahin zu kommen (PKW-Transport Anhänger).

Die Gefahr besteht sonst dass du Teile bestellst die du vielleicht gar nicht brauchst!!

Weiterhin viel Erfolg bei der Suche!

[rr83]

guck lieber mal hier in europa nach teilen...
(würds in GB versuchen wenn du in deutschland nichts findest)
son kopf von amiland nach deutschland schicken kann nicht grad billig sein. außerdem sind die köpfe von nem 4,0er wie tigerdisco schon sagte bin mir nicht sicher ob die passen. "IS SELLING THIS RANGE ROVER 4.0 CYLINDER HEAD FOR 250.00 EACH !!" und hoffe du hast gelesen das der preis nur für einen ist!! find ich jetzt nicht unbedingt günstig.
aber ohne auslesen des steuergerätes solltest du garnichts anfangen... und erst teile kaufen wenn du genau weißt was kaputtt ist.
gruß eric

[frederik]

hallo!

danke mal! nein keine sorge auf gut glück kaufe ich nichts! ich hab mich nur gefragt ob es möglich ist den fehlerspeicher auszulesen ohne dass ich den wagen in die werkstatt stelle - sprich nur das steuergerät mitzunehmen!

lg

frederik

[tigerdisco]

Hallo Frederik,

ich glaube kaufen in USA wird zu teuer (Versand / Zoll etc.)

Teile aus GB werden aber von internationale Speditionen für akzeptable Preise rübergebracht.

Ich habe gerade Heute 4 Räder (19 Zoll Felge + Reifen) für mein Range aus Solihull bis vor der Haustür geliefert bekommen für 145 Euro.

Ist zwar nicht billig, dafür kann ich aber nicht nach Solihull fahren (Sprit + Fähre) , abgesehen von der Fahrtdauer!!

In GB werden einfach unendlich viele gebrauchte Range Teile angeboten!

[RRC3,9]

Original von frederik
hallo!

danke mal! nein keine sorge auf gut glück kaufe ich nichts! ich hab mich nur gefragt ob es möglich ist den fehlerspeicher auszulesen ohne dass ich den wagen in die werkstatt stelle - sprich nur das steuergerät mitzunehmen!

lg

frederik

Hallo Frederik,

was den Fehlerspeicher auslesen betrifft ,da muss schon das ganze Auto in die LR - Fachwerkstatt , weil nur die, die richtigen Geräte für dein Auto haben,
du wirst sehn dass macht vieles einfacher was die richtige Diagnose betrifft,


Gruss,

RRC3,9

[Burgerman]

Hallo

Was issen nu aus dem Auto geworden ?(

Frage nur aus reiner Neugierde.

[tigerdisco]

Hallo,

ich glaube Frederik hat sein Auto inzwischen wieder verkauft!