Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Demontage Riemenscheibe auf Kurbelwelle (mit Lösungsfilm)
Froschmann Rehlein
12.06.2006, 11:05
Moin!
Der Einbau der neuen Lichtmaschine stellt mich offenbar vor gravierendere, als nur ein bisschen Verkabelung ...
Um die unsere Schraube des Halters zu lösen, muss die Riemenscheibe ab. Davor sitzt der lustige Trichter, den in den man seine Handkurbel stecken kann. Der Trichter hat ebenfalls einen Sechskant.
Dieses Teil muss also ab, ist aber so festgerottet, dass man höchstens den Motor rückwärts dreht. Selbst die Brachialmethode mit festgekeilter Riemenscheibe, Rohrzange und Schlägen auf das Zangenende mittels Dachlatte und Fäustling brachten keinen Erfolg. Die beengte Lage der Scheibe vereinfacht die Sache natürlich nicht unbedingt.
Hat jemand noch einen echten Geheimtipp zur Hand, bevor ich den Wasser- und Ölkühler ausbaue?
Grüße,
Thomas
stockmag
12.06.2006, 11:18
noch brachialer: schlüssel drauf und motor anlassen
siggi109
12.06.2006, 11:24
geheimtipp:die riemenscheibe bleibt dran??? zumindest beim S III !
reicht es nicht die schraube zu lösen?
oder muss ein ganz anderer halter dran.
sonst zur werkstatt deines vertrauens fahren und
mit einem schlagschrauber die schraube lösen,wieder
,,handfest,, anziehen und ab nach hause restarbeiten machen.
gruss siggi109
Froschmann Rehlein
12.06.2006, 11:35
Original von stockmag
noch brachialer: schlüssel drauf und motor anlassen
Hehehehe, den Tipp habe ich auch gerade bekommen, das werde ich aber filmen. Der Beitrag geht dann nach Cannes unter dem Titel "Der schnelle Tod eines Kühlers" :)
Original von siggi109
geheimtipp:die riemenscheibe bleibt dran??? zumindest beim S III !
reicht es nicht die schraube zu lösen?
oder muss ein ganz anderer halter dran.
Es muss ein ganz anderer Halter dran und die untere Schraube geht mit der Scheibe nicht raus ...
sonst zur werkstatt deines vertrauens fahren und
mit einem schlagschrauber die schraube lösen,wieder
,,handfest,, anziehen und ab nach hause restarbeiten machen.
Geht leider nicht. Alte Lima in hin, neue geht nicht rein, Patient nicht transportfähig.
Ich werd' die "afrikanische Methode" versuchen, die klingt so cool, dass die gut in meine Reparaturberichte passt 8)
Grüße,
Thomas
Hatte ich noch nicht, aber mein Weg wäre:
Der Motor darf sich nicht drehen, weil kontern ist nicht. Also Gang rein, Handbremse anziehen (falls die im moment nur auskosmetischen gründen da ist, halt vorher einstellen) Drecksding in WD 40 erträngen, warten Ringschlüssel/Nuß mit ordentlicher Verlängerung drauf. GGf den Antriebsstrang zusätzlich über die Kardanwelle blockieren (Dann schon mal neues Kreuzgelenk bestellen). Wenn ich mich täusche gegen Uhrzeigersinn drehen.
Die Busch-Methode finde ich zunächst etwas gewagt. Aber wenn die Nerven erstmal so richtig runter sind, wagt man ja so einiges.
Grüße, Guido
Froschmann Rehlein
12.06.2006, 13:11
Original von gkuehn
warten Ringschlüssel/Nuß mit ordentlicher Verlängerung drauf. GGf den Antriebsstrang zusätzlich über die Kardanwelle blockieren (Dann schon mal neues Kreuzgelenk bestellen). Wenn ich mich täusche gegen Uhrzeigersinn drehen.
Der Schlüssel mit der Verlängerung klingt toll, wenn man eine Hebebühne hat, aber so zwischen Hofpflaster, Achse und Kühler geht der Bewegungsspielraum gegen null :(
Ich werd' nachher erstmal den Sechskant ausmessen und sehen, wo man da welchen Schlüssel herbekommt. Sexy wäre natürlich, wenn da der Radlagerschlüssel draufpasst.
Ihr bekommt auf jeden Fall einen ausführlichen Bericht, diesmal vermutlich in bewegten, bewegenden und beweglichen Bildern. Die Detonation lasse ich mir nicht entgehen ...
siggi109
12.06.2006, 15:13
SW ist,glaub ich,42.
die schraube ist mit 280nm oder so angezogen,das
wird nicht einfach.
mit etwas glück klappt es,wenn jemand kräftig auf die bremse
tritt,natürlich mit gang drin,untersetzung und handbremse angrzogen.
viel erfolg.
gruss siggi109
Moin Froschmann,
ich nehme mal an, daß bei Dir auch die Doppelriemenscheibe draufsitzt und Du für die "Tütenschraube" eigentlich einen gekröpften Schlüssel brauchst?
Du meinst wahrscheinlich so eine? (http://de.pg.photos.yahoo.com/ph/landy_62/detail?.dir=56ff&.dnm=67a8re2.jpg&.src=ph)
Bei meinem späten 5fach gelagertem Motor ist eine metrische Schraube drin, Schlüsselweite 42 mm. Bei meinem älteren 3fach gelagertem Motor ist eine Schraube (http://de.pg.photos.yahoo.com/ph/landy_62/detail?.dir=56ff&.dnm=1af9re2.jpg&.src=ph)mit ca. 42,9 mm drinnen (sollte 1 11/16" sein, wenn ich zu einem Werkzeughändler gehe, dann will er mir immer "einen 11/16" Schlüssel" verkaufen .... :D )
Wenn Du das Glück hast, eine 42er Schraube zu haben, kannst Du mal nach einem 42er Schlagschlüssel Ausschau halten. Der hat nur auf einer Seite ein Maul und auf der anderen einen gaaaanz dicken Hals. Nen Nachbar hatte mir den vom Kranbau mitgebracht - Schräg angesetzt (weil nicht gekröpft) - aber 2-3-4-Schläge mit dem Fäustel und los war sie. Festgegammelt war sie nicht, es ist nur das hohe Drehmoment gewesen, was sie festhält.
Von der Methode mit dem Motor anlassen, würde ich mal absehen, erst recht wenn Du keinen gekröpften Schlüssel hast. Eine etwas sanftere Methode wäre den Schlüssel so aufzustecken, daß er nach einer viertel / halben Umdrehung oder so, auf den Rahmen schlägt. Dann den Wagen mal in die "richtige" Richtung schieben ...
hope it helps ...
Gruß
Olaf
edit: uuups, die gelinkten Foddos sind wech - nu sind sie wieder da
Katreiber
12.06.2006, 21:38
Nein, so gehts nicht, das Drecksding sitzt wirklich fest wie sau. Du musst den Motor mit einem geeigneten Schraubenzieher mit Flachklinge durch die "Badeöffnung" an der Schwungscheibe arretieren. SW 42 ist denke ich zu klein, ich hab die heuer im Winter mit einer 50er Nuss mit 3/4 Zollantrieb aufgedreht. Ich denke mal die SW ist so 47 oder 48, weil 46 war zu klein. Mit der Bremse oder gar mit der Handbremse brauchst du gar nicht erst probieren, da ist die "Elastizität" der Blockierung viel zu groß. Aber mit Arretierung an der Schwungscheibe geht.
Stefan
bei mir ging es jedenfalls ....
Wie willste denn so eine Nuß auf diese "Tüte" stecken (ohne die Tüte abzuflexen)???
Beim 5-fach gelagerten passt SW41 oder 42 mm (bin gerade etwas unsicher, welches das Nennmass ist), jedenfalls die metrische Norm-Schluesselweite ind diesem Bereich. Das ist naemlich eine metrische (Feingewinde-) Verschraubung ;)
Beim 3-fach gelagerten Motor, den duerftest Du haben, ist das eine zoellige Groesse, ca.1,5 mm groesser, ich meine 43,5mm. Da ist's mit dem richtigen Schluessel etwas Essig.
Wenn Dir Deine Kupplung durchrutscht, kommst Du so auch nicht weiter. Das hatte ich, ohne dass die K. deswegen kaputt war (also die rutschte in keiner sonstigen Lebenslage). Ich habe es auch mit einem kleinen Hydraulikzylinder unter dem Schluessel versucht, ebenso erfolglos.
Das mit dem Anlasser soll gehen. Ich habe das aehnlich gemacht: Schluessel auf diesen Starting Dog, Gang eingelegt und dann den Wagen an einem Rad ein paar mal kraeftig nach vorne geschoben/geruckt. Dabei knallt der Schluessel unter die linke Blattfeder ... und die Schraube war frei.
Gruss
Volker
Katreiber
13.06.2006, 06:24
@oke: uuups, nicht aufgepasst, hab mir das Bildchen nicht angeguckt.
In diesem Fall würde ich die 2" Rohrzange nehmen und ein Rohr drüber stecken. Das geht dann allerdings nicht aufm Hof. Du müsstest dir irgendwo eine Abbruchkante suchen, wo du mit deinem Landy drüberfahren kannst, weisst schon, so dass die Vorderräder grad noch am Boden stehen, du aber nach unten mehr Platz hast.
Good luck, jedenfalls
Stefan
Hi
jetzt ich: nimm nen Hydraulikwagenheber, um den Schlüssel zu drehen.
Ich bekam die Auslaßschraube vom Getriebe nicht los, Verlängerung war max. 26 cm möglich. Unterm Landy war arbeiten so sch...
Also Nuss, Vierkant ( keine Knarre ) und dann die 26 cm Verlängerung drauf und dann mit dem kleinen Hydraulikwagenheber aus'm Baumarkt die Verlängerung nach oben gedrückt, schon war Schraube los. Gegebenheiten bißchen anpassen, klappt vielleicht auch bei Dir, sage vielleicht ;)
gg ( gruß gerd )
habe mir grad die anderen Tipps durchgelesen, Wagenheber war ja schon, entschuldigt :(
Froschmann Rehlein
13.06.2006, 11:38
Moin moin!
Original von oke
ich nehme mal an, daß bei Dir auch die Doppelriemenscheibe draufsitzt und Du für die "Tütenschraube" eigentlich einen gekröpften Schlüssel brauchst?
Du meinst wahrscheinlich so eine? (http://de.pg.photos.yahoo.com/ph/landy_62/detail?.dir=56ff&.dnm=67a8re2.jpg&.src=ph)
Jaaa, genau diese besch&%$$§& Teil meine ich. Ich habe gestern mal ganz grob gemessen und bin auf 43 mm Schlüsselweite gekommen. Aufgrund der Tüte ist, wie schon gesagt, nix mit Nuss oder Steckschlüssel. Ich spiele allerdings ernsthaft mit dem Gedanken, den bescheuerten Trichter einfach abzuflexen. Ich kann die Aufnahme für die Kurbal ja dran lassen, auch wenn man (ich) die sowieso nicht benutzt ...
Wenn Du das Glück hast, eine 42er Schraube zu haben, kannst Du mal nach einem 42er Schlagschlüssel Ausschau halten. Der hat nur auf einer Seite ein Maul und auf der anderen einen gaaaanz dicken Hals.
Da habe ich meinen Nachbar schon drauf angesetzt, der arbeitet beim Werkzeughöker.
Original von Katreiber
Du musst den Motor mit einem geeigneten Schraubenzieher mit Flachklinge durch die "Badeöffnung" an der Schwungscheibe arretieren.
Was ist denn die Badeöffnung? Ist das die seitliche Bohrung im Trichter oder der Schlitz in der Riemenscheibe? Quasi das Einfüllloch für WD40?
Die Sache mit dem Wagenheber hab' ich schon durch, das ging nicht. Heute kommt der LR erstmal wieder auf meine mundgesägten Kieferböcke, ich hab' keine Lust mehr, mir immer die Fresse an den Blattfedern aufzuhauen ...
Wenn das so weiter geht, werde ich den Trick mit der Abbruchkante versuchen, z.B. im hamburger Hafen. Da werde ich den LR dann einfach reinkippen und mir einen Golf kaufen :evil:
Ihr seht schon, die Stimmung bei mir ist großartig ;)
Grüße,
Thomas
Katreiber
13.06.2006, 13:29
nanana, wir wollen mal nicht verzweifeln :D (sagtderderkeinenlichmaschinenhalterwechselnmuss). Die "Badeöffnung" ist das Loch an der Getriebeglocke in Fahrtrichtung gesehenen vorne unten. Das ist da drin, damit etwaiges Öl, welches aus dem Motor getriebeseitig austritt (völlig abwegige Annahme :D) ablaufen kann. Den Begriff "Badeöffnung" hat Guido geprägt, weil diese Öffnung lt. Betriebsanleitung vor Wasserdurchfahrten mittels geeignetem Stopfen geschlossen werden muss, damit die Kupplungsglocke nicht voll Wasser läuft.
Zum Thema Abbruchante: sicher tun wir Mittelgebirgler uns aufgrund unserer topografischen Gegebenheiten damit etwas leichter als die Flachlandtiroler. Ich im Besonderen, da ich mir den Luxus einer Montagegrube in meiner Garage leiste, aber, wenn sowas baulich nicht vorhanden ist, wie wärs z.b. mit einem ordinären Straßengraben? Du legst einfach 2 stabile Bohlen drüber und schon hast du unter deinem Landy 1 m mehr Luft. Es gibt aber noch zig andere Möglichkeiten mehr Platz unter dem Auto zu schaffen ohne ihn gleich im Hafen zu versenken. Lass einfach mal deiner Phantasie freien Lauf...
Stefan
Froschmann Rehlein
13.06.2006, 13:42
Original von Katreiber
Es gibt aber noch zig andere Möglichkeiten mehr Platz unter dem Auto zu schaffen ohne ihn gleich im Hafen zu versenken. Lass einfach mal deiner Phantasie freien Lauf...
Das könnte gefährlich werden, ich habe da gerade eine froschmännliche Idee aus dem Bereich Pyrotechnik 8)
ich habe da gerade eine froschmännliche Idee aus dem Bereich Pyrotechnik
Nun, in einer erdnahen Umlaufbahn, hättest Du den Vorteil des nach menschlichen Ermessens nahezu unbegrenzten Platzes. Ein Vorteil, der jedoch augenblicklich durch die Verunmöglichung des in Anschlagbringens eines für das Prinzip eines Hebels unabdingbaren Widerstandes, außer dem, den Du auch im terrestischen Umfeld Deiner Deployment Basis vorfindest, der sich aus dem vorliegenden System selbst ergibt. Ergo sprengen macht Spaß, entspannt die Nerven, bringt aber im Bezug auf die Riemenscheibe nichts. :D
Grüße, Guido
Ich würde es eher mit nackten Frauen, oder je nach Veranlagung nackten Männern, nackten Staubsaugern oder was auch immer versuchen. Die Geschichte lehrt, daß die Verheißung ungeahnte Auftrieb für die Motivation bedeutet und oft mehr bewegt als Zwang.
Froschmann Rehlein
13.06.2006, 14:15
Original von gkuehnIch würde es eher mit nackten Frauen, oder je nach Veranlagung nackten Männern, nackten Staubsaugern oder was auch immer versuchen.
Hab' ich das richtig verstanden? Ich soll nackte Frauen, oder je nach Veranlagung nackte Männer oder nackte Schafe in die Luft sprengen und den LR lieber fachgerecht reparieren? Ich werde darüber nachdenken :D
Da fällt mir doch das schöne Range-Rover-Liebhaber-Foto ein, das mir unlängst zugespielt wurde :D
...ich wollte ja schon länger mal wissen, wie Du aussiehst.
Grüße, Guido
Froschmann Rehlein
13.06.2006, 14:54
Original von gkuehn
...ich wollte ja schon länger mal wissen, wie Du aussiehst.
Nun ist es raus, im bin mittlerweile nur ein bisschen fülliger geworden :D
schicker Taucheranzug :D Aber bevor wir uns vollends auf die PN- und Offtopic ebene individueller Neigungen und Veranlagungen begeben, Wie geht es Deinem Auto? Ist die Scheibe ab?
Grüße, Guido
Froschmann Rehlein
13.06.2006, 15:05
Original von gkuehn
schicker Taucheranzug :D Aber bevor wir uns vollends auf die PN- und Offtopic ebene individueller Neigungen und Veranlagungen begeben, Wie geht es Deinem Auto? Ist die Scheibe ab?
Buuuhuuuhuuu! Du bist so gemein! Du kannst mich Tunte rufen und mir rote Strapse andichten, aber das war jetzt zuviel ;(
Ich hab' gestern nix mehr gemacht, ausser das Maß des Sechskants zu ermitteln, damit ich heute bei meinem Nachbarn den Kranbauerschlüssel bestellen kann. Und natürlich hat es wieder ordentlich WD40 geregnet ...
Wenn ich abends um 19:00 nach Hause komme, Frau und Hunden einen schönen Abend wünsche und mich dann wieder unter den LR lege, hab' ich bald richtig viel Zeit zum Schrauben ...
Donnerstag/Freitag geht's weiter, da habe ich mir für Operation Scheibe Urlaub genommen. Für den Fall, dass die Scheibe am Freitag nicht runter ist, habe ich in der Garage schon mal einen Doornkaat, einen Hocker und einen hübschen Knoten bereitgelegt ...
eieiei...
na nun lieber zum Thema.
Die Schraube hat mich auch schon mal geärgert, sowohl bei meinem Landy, als auch bei unserem Peugeot. Das Einzige, das was gebracht hat, war wirklich, die Schwungscheibe zu blockieren, alles andere war zu schwammig, wie oben schon gesagt wurde.
Allerdings weiß ich nicht obs durch die "Badeöffnung" geht, denke das wäre mir zu fummelig.
Eventuell einfacher, kurz den Anlasser abzunehmen und da eine große Nuß zwischen das Schwungrad und Gehäuse zu klemmen, dann hast Du den Motor wirklich fest und kannst den Schlüssel vorne bearbeiten...
Gruß Bert
Froschmann Rehlein
16.06.2006, 17:28
So, liebe Freunde der sanften und brutalen Gewalt. Es ist vollbracht.
Nach vier Tagen Intensivbebadung mit WD40 hatte ich mich nach Überdenkung aller hier vorgestellten Tipps für die Busch-Methode entschieden.
Hierzu wurde eine 2" Schwedenzange am Trichter mit Hilfe von zwei Kabelbindern an den Zangengriffen befestigt. Die Zange wurde so angebracht, dass sie bei der Drehung der Kurbelwelle direkt nach wenigen cm durch das vordere Differenzial blockiert wurde. Dann wurde das Zündkabel an der Zündspule abgezogen.
Bei den ersten zehn zaghaften Drückern auf den Startknopf passierte ausser einem Klacken (der Schlag gegen das Diff und das Einrasten des Anlassers) und einem Zucken von Motor und Getriebe nicht viel. Ca. nach dem 15-20 Drücken gab es dann anstatt des Klackens ein leises Surren, man merkte, dass der Widerstand am Diff gebrochen war - hoffentlich der einzige Bruch an diesem Tag.
Die ganze Aktion war völlig unspektakulär aber ausserordentlich wirkungsvoll. Fotos und einen kurzen Filmbetrag gibt es demnächst wieder auf der Seite des Grauens (http://www.froschmaenner.de/rehlein) 8)
Euch allen erstmal vielen Dank für eure Ratschläge!
Herzlichen Gruß,
Thomas
Froschmann Rehlein
26.06.2006, 19:05
Moin moin!
Hier nun wie versprochen der Filmbeitrag (http://www.froschmaenner.de/rehlein/lima/lima_real.rm) über die sogenannte Busch-Methode. Eine Realplayer-Datei mit ca. 5 MB. Viel Spaß :)
Grüße,
Thomas
Lange nicht mehr so gelacht :D :D :D :D :D
Hättest Du Anstelle WD 40 gleich die "Strafe" angewendet, wär es vielleicht schneller gegangen.
Hab mich fast "be... straft" vor lachen. :D
Grüße
pacali
landybastler
26.06.2006, 22:31
Da kann man sich das LACHEN nicht verhalten. Oscar verdächtig aber dennoch sehr anschaulich
Nur weiter so, freue mich auf deine nächsten Berichte
Schöne Grüße aus Österreich
Da ich ja die gleice Arbeit vor mir hatte, habe ich dies mit grösstem Interesse verfolgt.
Hier meine Erfahrung :
2 Wochen vor Arbeitsbegin WD 40
Mittels Wasserpumpen Zange ( so ein 3/4 Meter Ding und zweitem Mann ) anheben, Nuss 41 mm mit Verlängerung und Bastelverlängerung
mittels 3 - 4 Schlägen auf die Verlängerung und los war die Mutter.
Jetzt habe ich die Mutter so fest gezogen, dass ich die Riemenscheibe mittels grossem Gürtelschlüssel festklemmte.
Danke für Deine Seite des Grauens, mit Tips & Tricks, auch zur Bestrafung Englischer Teile.
Take care
Slainte
Martin_110
09.07.2006, 13:35
Original von Froschmann Rehlein
Hier nun wie versprochen der Filmbeitrag (http://www.froschmaenner.de/rehlein/lima/lima_real.rm) über die sogenannte Busch-Methode. Eine Realplayer-Datei mit ca. 5 MB. Viel Spaß :)
Danke für diesen Beitrag.
Immer noch am Boden, Martin
Froschmann Rehlein
09.07.2006, 20:55
Original von Slainte
Nuss 41 mm mit Verlängerung und Bastelverlängerung
mittels 3 - 4 Schlägen auf die Verlängerung und los war die Mutter.
Jahaaaa, das ist aber die Muschiversion für eine Schraube ohne Monstertrichter :)
Sicher war dies die Muschiversion, der Deckel über der Wellendichtung hat gefehlt, die Wasserpumpe hat einen alten Lappen um den Rotor gehabt und Wassermässig hat das Ding gepisst.
Dafür ist die Kette, Spanner und Zahnräder in guter Kondition.
Ich habe auch keinen solchen schönen Trichter, sindern nur so nee Mutter mit Schrägschlitz um den Motor anzukurbeln sollte die Batterie flach sein.
Dafür durfte ich ein bisschen Murksen bis die Riemenscheibe aus der Kurbelwelle gezogen wahr. So viel zu guter Zugang mit dem Abzieher und so.
Ich habe sie aber nicht bestraft, nur ein wenig energisch und laut mit Ihr gesprochen. Danach hat sie zur Montage viel Fett gekriegt.
Take care
Slainte
Froschmann Rehlein
10.07.2006, 10:10
Original von Slainte
Dafür durfte ich ein bisschen Murksen bis die Riemenscheibe aus der Kurbelwelle gezogen wahr. So viel zu guter Zugang mit dem Abzieher und so.
Ich hatte so einen Billigabzieher von Conrad, der ging ganz gut. Einfach 'ne Karosserieschraube unterlegen, damit man das Innengewinde nicht verdängelt und schwupps war die kleine Sau ab 8)
http://www.rehleins-landrover.de/lima/abzieher.jpg
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