Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zylinder 8 säuft ab
ramcobra
29.12.2010, 13:30
die anfängliche Zufriedenheit weicht dem Frust!!
Nachdem der 3,5er EFI im Standgas sauberst gelaufen ist (das Problem mit der Unterdruck und Fliehkraftverstellung ist aus der Welt , da U-Anschluß zu und Fliehkraftverstellung defekt)) zickt er jetzt rum!!
Springt seit 2 Tagen nicht mehr an, habe das Gefühl er versäuft. Wenn ich entsprechend lange warte und erneut starte "kommt er kurz" also zündet einige Male aber läuft nicht selbständig an. Kerzenbild alle schwarz, und Zylinder 8 schwarz und naß.
Hatte die Einspritzdüsen Zylinder 8 und 6 paarweise mal ausgebaut, ausserhalb angeschlossen und mal den Motor gedreht. Sprübild identisch!!
Im eingebauten Zustand spritzt Zylinder 8 bei ausgebauter Kerze aus dem Kerzenloch!! E-Stecker der Einspritzdüse gezogen ( Düse müsste doch eigentlich geschlossen bleiben) Kerze wieder nass!!
Habe im Forum gelesen, dass man mit herkömmlichem Multimeter die Impulse der Sensoren am Stecker des Steuergerätes prüfen kann.
Wo kann ich eine Liste der Werte finden und die entsprechende PIN Belegung des Steckers ,möglichst auf deutscher Sprache ???
Die Frage welche EFI ich habe kann ich auf Anhieb nicht beantworten, werde heute Abend mal Fotos einstellen.
Danke und Gruß aus der Eifel
ramcobra
29.12.2010, 18:43
Nach drei Tagen Wuselei den Fehler gefunden.
Kontaktfehler im Sicherungskasten. Eine zufällige Berührung einer Sicherung ergab ein klicken an der rechten Zylinderbank an einem elektrischen Anschluß einer einzelnen oberhalb liegenden Einspritzdüse. Starterdüse für den Kaltstart oder wofür? Keine Ahnung. Ich bin happy.
Mittlerweile funktioniert auch die Unterdruckverstellung. Sogar in die richtige Richtung. Ich liebe meinen Rover!!!! Die Fliehkraftverstellung funzt allerdings nicht. Verteilerfinger läßt sich nur sehr schwer bewegen und bleibt dann so stehen.
Wenn ich eine Schnittzeichnung meines Verteilers finden würde, werde ich ihn mal zerlegen.
Gruß aus der Eifel
Jep, diese einzelne Düse ist für den Kaltstart. Soweit ich weis ist da ein Thermoelement drin, welches bei kaltem Motor elektrisch geheizt wird, um dann bei einer gewissen Temperatur diese eine Düse abzustellen, je kälter die Düse hat, desto länger ist sie aktiv. Wie das technisch genau gelöst ist weis ich allerdings nicht.
Hast du schon mal im WHB nachgesehen, ob dort etwas über die Fliehkraftverstellung steht?
Nur Zylinder Acht spritzt Benzin aus dem Kerzenloch? Und auch nur bei diesem ist die Kerze nass? Hast du inzwischen mal die Hubhöhe des Ventiltriebes angeschaut? Kann gut sein dass bei Nr.8 die Auslassnocke rund ist.
Gruss Chrigu
ramcobra
29.12.2010, 21:42
Das mit dem Ventilhub bei Zylinder 8 ist ein guter Tipp!!
Werde ich morgen mal prüfen. Wenn die Auslassnocke rund wäre, was ich nicht hoffen will, d.h. das Auslassventil nicht mehr richtig öffnet, müsste doch das Gemisch weiterhin verbrannt werden da die Zündkerze weiterhin zündet.
Den Ventilhub kann ich doch auch prüfen, indem ich den Motor von Hand drehe, oder ?
Gruß aus der Eifel
Theoretisch kann man den von Hand ziemlich gut drehen, vorrausgesetzt man hat den richtigen Drehhebel/Ratsche. Und bei laufendem Motor den Ventildeckel abzunehmen und den Ventilhub zu prüfen ist glaub ich nicht mal Buschmethode :D
Naja, Zünden würde er schon, aber Verbrennen würde da nicht viel, denn wenn der Brennraum voller Abgase ist, die nirgends hin können, wird auch kein frisches Gemisch angesaugt. Wenn die Nocke noch nicht komplett rund ist wird er zumindest eine schlechte Verbrennung haben auf diesem Zylinder.
Dass er bei augebauter Kerze aus dem Kerzenloch spritz heisst doch schon mal dass das Einlassventil aufgeht, ist doch schon was :D
Gruss Chrigu
ramcobra
30.12.2010, 19:58
Habe heute mal den Ventildeckel der rechten Bank abgenommen und den
Hub aller Ventile am Kipphebel gemessen. Alle gleich mit ca. 10mm
Stimmt mich erstmal zufrieden. Wenn sich der 10mm Hub bis aufs Ventil über die Hydros überträgt, dürfte eigentlich alles passen.
Hat jemand eine Schnittzeichnung, die den Aufbau eines Kontaktlosen Verteilers zeigt? Da die Fliehkraftverstellung nicht funktioniert würde ich ihn gerne mal zerlegen.
Um die Innereien raus zu holen, muss ich den Betätigungsgebel der Unterdruckdose aushängen.
Landybehr
31.12.2010, 15:44
hab im Netz auf die Eile nichts gefunden an Schnittzeichnung. Im Werkstatthandbuch müsste ich mal gucken, aber scannen kann ich (32-64 bit Problematik sei Dank) nicht. Würde nicht viel nutzen.
Spritzt denn die "9.Düse" so direkt auf den 8.Zylinder ? Da habe ich den 3.5er nicht vor Augen, da nie besessen. Sinn würde es eigentlich nicht machen, weil sie den Kaltstart anreichern soll, aber doch nicht nur für einen Zylinder.
Da ist diese eine Seite vom Rover-SD1 (Link habe ich auf diesem Rechner nicht gespeichert, ist aber in einem der V8-Problemthreads der letzten Wochen/Monate zu sehen). Die Seite(n) ist wirklich gut, weil die 3.5er EFI-Anlage, leider auf englisch, sehr detailliert beschrieben wird. Kabelbelegungsplan ist dort auch zu sehen.
Was Du machen kannst, ist, mit einem dünnen Rohr mal auf die Einspritzdüsen zu halten. Wenn der Motor läuft, dann tickern die vernehmlich. Fast so laut, wie ein Relais. Dadurch kannste die Düsen rundum auf "Funktion" prüfen. Du kannst auch den Stecker der Düse abziehen, und eine kleine Prüflampe kurz anklemmen. Die Düse soll mit 12V angepulst werden und für die Öffnungszeit mit 8V gehalten werden. Ein Pin des Düsensteckers hat die Spannung, der andere MAsse. Wenn man die Kerzen rausschraubt, kann man das ja rundherum einmal testen.
ramcobra
31.12.2010, 20:05
Ob das "absaufen" des 8. Zylinders mit der 9. Düse zu tun hat, weiß ich nicht.
Der Motor sprang nicht an und durch ein Kontaktproblem an einer Sicherung konnte ich ein Klicken des Magnetventils dieser 9. Düse hören.
Die "Hörprobe" ist ein guter Tipp. Habs schon mal mit einem großen Schraubenzieher am Block probiert. Ging gut!
Kann es sein, dass man beim zerlegen des Verteilers zuerst unten das Antiebritzel abbauen muss? Habe des Sprengring entfernt aber bekomme den Stern nicht runter(Unterdruckdose ist ab). Will aber auch nicht mit roher Gewalt rangehen.
Gut für heute. Guten Rutsch euch allen und das beste für 2011!!
Landybehr
01.01.2011, 14:18
Hmm ... das könnte sein. Das Antriebsritzel ist IIRC mit einem Splint gesichert. Den kann man austreiben und später wiederbenutzen.
Es gibt im Netz immer wieder Werkstatthandbücher. Letztlich kein Ersatz für Papierform, in die ich lieber gucke und daher auch zuhause habe. Aber um auf die Schnelle für Dich das jetzt am Wochenende zu lösen mag´s ein Kavaliersdelikt sein.
http://www.landy.pl/LandRoverDiscoveryWorkshop1995-1996.pdf
ramcobra
01.01.2011, 16:56
Besten Dank, ich denke das ist genug Lesestoff für`s Wochenende.
ramcobra
05.01.2011, 16:07
Leider keine Explusionszeichnung eines LUCAS 35DML8 Verteilers zu finden.
Hat noch jemand so etwas irgendwo abrufbar?
welches Steuergerät hasst du drin ???
Lucas 4cu oder 14cux?
mehr explosion hab ich nicht
LastScan.jpg (http://www.blacklandy.de/blboard/forum/attachment.php?attachmentid=32803&stc=1&d=1294251060)
Gruß Martin
Du hast vermutlich die EFI ohne Kat drin mit dem Flap-Type Luftmengenmesser.(entspricht einer L-Jetronic)
Das 9.Einspritzventil (Kaltstart) hatte ich bei meinem 3.5 Liter immer abgehängt, weil er sowieso immer gut angesprungen ist.
Bevor du den Zündverteiler zerlegst, kannst Du das Ding mal mit WD40 fluten, das wirkt manchmal Wunder.
Den Fliekraftmechanismus wieder zusammenzubauen und die Federn wieder einzuhängen hat mich das letzte Mal echt Nerven gekostet. :-))
ramcobra
06.01.2011, 16:33
Danke Martin, die Zeichnung reicht aus. Der "Stern" auf der Trägerplatte
ist festgebacken. Der muß runter, dann läßt sich die Trägerplatte abnehmen.
Federn werden ein TRS oder WD 40 Bad nehmen.
Steuergerät in ein LUCAS 2PR power resistor 73184 D
Ist wohl weder ein 4 cu noch ein 14cux . . .
Danke und Gruß aus der Eifel
hihihi
ich denke nicht dass das dein Steuergerät sein wird. Das sind blos die Leistungswiederstände für deine Einspritzventiele hüpsch verpackt in einem Kasten :D im bild das ding mit der Nummer 24.
Dein Steuergerät müsste sich unter dem Beifahrersitz befinden
gruß Martin:cool:
ramcobra
06.01.2011, 18:35
eijeijeijei. . . . . .
Welche Blamage . . . . .
Hab grad mal ein paar Bilder der LUCAS Steuergeräte gegoogelt. Vermutlich
sitzt das "Steuergerät gut geschützt unter dem Armaturenbrett.
Dachte es wär ein Teil des STACK Infosystems.
Wie gesagt, der Motor werkelt in einem Rush Seven also alles ziemlich eng im Motorraum!!
Habe geräde dien ZZtPunkt bei höheren Drehzahlen geprüft. Habe jetzt bei 2000 1/min ca. 23 Grad vor OT. (Vorher OT !!)
Kerzenbild wesentlich besser nach längerem Warmlauf und vor allem trocken, auch Kerze in Zylinder 8!! Komme dem Ziel näher!!
Gruß aus der Eifel
ramcobra
10.01.2011, 20:16
Hmm ... das könnte sein. Das Antriebsritzel ist IIRC mit einem Splint gesichert. Den kann man austreiben und später wiederbenutzen.
http://www.landy.pl/LandRoverDiscoveryWorkshop1995-1996.pdf
Genau so : Splint raus, Antriebsritzel abnehmen, 3 Befestigungsschrauben der Platte lösen und das ganze aus dem Gehäuse ziehen. Irgendwie hat die Feuchtigkeit Einzug gehalten. Mechanik der Fliehkraftverstellung mit Caramba eingesetzt, gereinigt, bewegliche Teile mit TRS behandelt, Welle geölt . . .
perfekt. Funktioniert wieder wie Schmitz Katz!!
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