Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motorschaden nach 60.000 km???
Hallo,
hab vor 14 Tagen den Supergau hinter mir. Auf der Autobahn plötzlich nimmt er kein Gas mehr an und dann die Meldung "verringerte Motorleistung". Kurze Zeit später die Meldung " DPF voll, Händler kontaktieren". Mittlerweile konnte ich mich noch bis auf einen Parkplatz retten, aber der Motor war aus. Beim Versuch den Motor wieder zu starten, war plötzlich der ganze Innenraum voller Rauch(Abgase). Hatte schon Angst er brennt mir ab! Er sprang nicht mehr an. Also zum Händler geschleppt. Erst hieß es, ja DPF voll und Abgasanlage undicht. Also repariert und dann hieß es Motorschaden ein Zylinder im A....! Das nach 60.000km, 3 Monate nach Garantieablauf bei einem Diesel Automatik!!!
Angebot von Landrover, 50% Kulanz für neuen Motor!!!! Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht, bezüglich Motorschaden bzw Kulanz????
cruiser1
27.11.2010, 04:13
Hallo Biavei,
das hört sich ja finster an, das Kulanzangebot ist ein Scherz, nehme mal an, dass Du noch 100% der Werkstattkosten auch noch tragen sollst. Gibt es denn eine Erkenntnis über die Ursache des Motorschadens? Aus eigener Erfahrung ist mit Land Rover bei Kulanz überhaupt nicht gut zu sprechen und das war bei einer kleineren Summe, als bei Dir ansteht. Ein Fall für Auto Bild? Da liest man doch so nette Fälle, wo die dann anders entscheiden, wenn die dann mit dran sind. Ich hoffe, ich bleibe von sowas verschont (54.000 Kilometer), es tut mir echt leid für Dich, halte uns mal auf dem laufenden.
Gruß
Cruiser1
scotlanddriver
27.11.2010, 08:57
50 % ist ein Witz !
Der Service/Kulanz von Land Rover ist aber noch deutlich besser wie der von z.B. Nissan - die haben Reihenweise Ausfälle der Motoren und kümmern sich um nichts !
Das ist der erste Motorschaden den ich jetzt so bei einem FR2 mitbekomme , kommt aber in den besten Firmen vor ........
hast du keine Anschlussgarantie gemacht ??
Ich würde es machen wie Cruiser1 geschrieben hat : Auto Bild Allrad / WDR oder NDR Markt anschreiben - so was ist unter aller Kanone !
Moin
Hm, schöner Sch**ss :-(
Wenn ich die Threads hier richtig im Kopf habe, gibt es noch keinen derartigen Bericht. Das bedeutet aber nicht, dass es keine Schadenmeldungen woanders gibt:
http://www.mondeo-mk4.de/index.php?page=Thread&threadID=4670
@ Scotlanddriver:
> 50 % ist ein Witz !
Hm, ich zieh jetzt mal sehenden Auges den Zorn auf mich und sage, das ist kein Witz.
Es ist ein Angebot, und es ist ein freiwilliges Angebot ohne Rechtsanspruch. Die gesetzliche Gewährleistung ist lange abgelaufen und die schuldrechtliche Garantiezusage aus dem Kaufvertrag auch, ob nun "gerade so eben" oder nicht, spielt formal keine Rolle. LR bietet - zumindestens seit einiger Zeit - darüber hinaus gegen zusätzliche Bezahlung und mit steigender Kostenbeteiligung eine rückgedeckte Händlergarantie an. Es ist nicht ersichtlich, ob diese hier vorliegt, dem ersten Anschein nach aber nicht. Wenn es dieses Angebot 2007 gab, dann ging der Käufer bei Verzicht ein gewisses Risiko ein.
Es ist - mir - zudem nicht bekannt, dass dieses Modell reihenweise durch Motorenschäden bzw. frühzeitig defekte Injektoren auffällt. Das genannte Schadenbild könnte durchaus auf einen solchen Defekt schließen lassen.
In dieser Situation bietet LR eine 50%ige Kostenbeteiligung auf die Ersatzteile an. Bei einer Kulanzregelung ist normalerweise der Händler mit im Boot. Ob dieser Händler, der jetzt den Kulanzantrag gestellt hat, das Auto mal verkauft und in der Vergangenheit auch gewartet hat, ist - mir - nicht bekannt. Wenn dem so ist, darf er mal die Frage beantworten, mit welchem Aufwand er denn daran beteiligt ist.
Die Frage wird dann interessanter, wenn die Schadenursache bekannt ist. Sollte diese Ursache üblicherweise nicht von gleich auf plötzlich auftreten, wäre zu hinterfragen, ob dieser Fehler während einer Wartung - wobei angesichts des Alters die letzte vielleicht noch nicht lange zurück liegt, aber nur aus einem etwas erweiterten Ölwechsel bestand - hätte erkannt werden können.
Vielleicht möchte der Händler ja auch mal wieder ein Auto verkaufen ? Man muss dann aber manchmal damit rechnen, dass dann auf einen etwas zusätzlich nachlassgarnierten, aber eigentlich noch zu teuren Vorführwagen verwiesen wird und nicht jeder hat das Geld oder den Willen, mal eben zwischendurch ein neues Auto zu kaufen.
Steht das Auto heute bei Händler X, die Wartung war bei Y und verkauft wurde das Auto von Z, kann man sich das natürlich schenken, aber darauf deutet ja bis jetzt nichts hin.
Den Frust beim NDR oder WDR abzuladen erscheint nur zu verständlich und wenn sich niemand mehr bewegt, kann man das ja auch tun. Aber bis deren Sendung läuft, wird es etwas dauern und biavei wird so lange nicht warten können.
@ biavei:
gibt es denn Aussagen zur Schadenursache und zur Gesamtschadenshöhe ?
mfG
K.R.
scotlanddriver
27.11.2010, 11:40
Hei KlausR,
du hast schon recht, das hier Land Rover nicht mehr in der Pflicht steht !
Ich denke da immer so an den Premium-Markenanspruch.......da erwartet man schon mehr ....
aber unter dem Strich bin ich 100 % bei dir ! fordern kann man da nichts wenn man die Zusatzgarantie nicht abgeschlossen hat.
Hallo biavei,
erstmal mein Mitgefühl zu diesem ärgerlichen Supergau...und Grüße von
"um die Ecke-WSF".
Was mich ein wenig stutzig macht,ist das der Motorschaden in Zusammenhang
mit der ganzen DPF -Meldungsorgie .
Ich kenne diese Problematik nur von Jaguar(auch die Luxusliner haben den
DPF-Scheiß) mit ähnlichen Motorschäden....???
Wäre wirklich interessant ,was die Ursachenerforschung ergibt!
Bei welchen :) lässt du warten ??
Gruß fm
Hallo,
erstmal vielen Dank für Eure "Anteilnahme"!!!
Zur Ursache des Schadens kann mir der Händler nichts sagen. Er müsste wohl den Motor auseinander nehmen und das bezahlt ihn niemand!
Meinen Wagen hab ich in Erfurt gekauft und anfangs dort auch warten lassen. Dann kam die Mitteilung von Landrover das es den Händler in Erfurt nicht mehr gibt und ich mich an dessen Nachfolger nach Kassel wenden soll!!! Bloß bis Kassel sinds von mir ca. 250km!!!
Also hab mich an einen Händler in Eisleben gewannt und den Wagen dort warten lassen.
Alle Wartungen wurden laut Plan durchgeführt!
Eine Zusatzgarantie hab ich leider nicht, werd ich jetzt wohl auch nicht mehr abschliessen können!!!
Bei einer Kulanz von 50% sollen für mich ca 6.000 Euro übrig bleiben und das sehe ich irgendwo so kurz nach Garantieende nicht ein!
Coqrouge
27.11.2010, 12:38
Verdammte Scheiße! Ich drücke Dir ganz doll die Daumen!!
Moin
> Zur Ursache des Schadens kann mir der Händler nichts sagen. Er müsste wohl den Motor auseinander nehmen und das bezahlt ihn niemand!
Aha. Aber was überhaupt defekt ist, das weiß er ?
Mit dem neuen Motor bekämst Du ja z.B. kein neues Einspritzsystem, liegt die Macke da, verbaut er denselben Fehler wieder, das kann es nicht werden.
Mit dem Bezahlen hast Du vermutlich recht. Die Werkstatt würde das sowieso nicht selbst machen, sondern den Motor zu einem Instandsetzer geben. Den kannst Du natürlich auch direkt fragen, aber so blanko bekommst Du von dem keinen Kostenvoranschlag (und die Reparatur dauert).
> Eine Zusatzgarantie hab ich leider nicht, werd ich jetzt wohl auch nicht mehr abschliessen können!!!
Brennende Häuser werden nur ungern versichert.
Den ersten Händler gibt es nicht mehr, G aus Kassel wird sich hier wohl kaum engagieren. Ist jetzt eine blöde und vor allem teure Situation.
mfG
K.R.
Großer komplizierter Mist, mein Mitgefühl.
DPF voll, wurde von der Werkstatt festgestellt und später dann, 1 Zylinder defekt. War das ein oder zwei Werkstatttermine?
Die Schwierigkeit ist, einen Verschuldensnachweis zu führen. Theoretisch kann es sein, dass die Werkstatt die Instandsetzung fehlerhaft durchgeführt hat. Eine Werkstatt wird eher nicht, eine eigene Fehlerbegehung eingestehen.
Ohne Kfz.-Sachverständigen (beim nicht Eingestehen) sieht die Sache düster aus. Üblicherweise beinhaltet jede Verkehrsrechtsschutzversicherung die Leistungsart Kfz-Vertrags-Rechtsschutz, diese würde auch die Kosten des Kfz.-SV übernehmen müssen, wenn gegenüber der Werkstatt Schadenersatzansprüche geltend gemacht werden. Allerdings sollte man hier nichts ohne anwaltliche Hilfe unternehmen.
Wenn der TE eine RS-Versicherung hat, sollte er eine Kosten gedeckte Beratung beim Rechtaanwalt in Anspruch nehmen.
Moin
> > Erst hieß es, ja DPF voll und Abgasanlage undicht. Also repariert
> > und dann hieß es Motorschaden ein Zylinder im A....!
> DPF voll, wurde von der Werkstatt festgestellt und später dann, 1 Zylinder defekt.
> War das ein oder zwei Werkstatttermine?
Hm, ein Vierzylinder-TDi läuft auf drei Zylindern beim Kaltstart wie ein Sack Nüsse. Ist jetzt Spekulation, aber damit werden die biavei ja wohl nicht erst noch nach Hause geschickt haben.
mfG
K.R.
War alles bei einem Werkstattermin festgestellt wurden!
@KlausR,
mal am Rande und en passant bemerkt,
..."Also repariert und dann hieß es Motorschaden ein Zylinder im A....!"...
...ist nicht zwingend eine Beschreibung für einen Totalausfall eines Zylinders.
@biavei,
aus meiner Sicht hast Du nur zwei Möglichlkeiten.
1. Kulanzangebot annehmen.
od.
2. Wegen des Kostenrisikos solltest Du einen Verkehrsrechtsschutz haben, via Anwalt u. Kfz.-Sachverständigen Schadenersatzsansprüche prüfen.
(Kfz.-Betriebe sind i. d. R. gegen Tätigkeitsschäden versichert)
Grüße
Beukeod
Es ist das alte Problem, mit dem jeder Hersteller pokert: die Kriegskasse. Wenn Du ausreichend Geld hast, einen Prozess in mind. 2 Instanzen zu fuehren - vielleicht so gar eine Rechtsschutzversicherung - dann wuerde ich den Ball aufnehmen und die Sache sofort anwaltlich pruefen lassen. (Dem Anwalt jedoch klare Auftraege geben und immer schoen die Folgekosten, insbesondere bei Gutachten im Auge haben.) Gerade bei diesen Streitwerten ist man ansonsten schnell ruiniert oder man verliert die Luft auf der Zielgeraden.
Wenn die Kriegskasse nicht gefuellt ist, ein wenig pockern und am Ende annehmen. 50% ist besser als nichts ;)
Und persoenlich: Ich halte den FL2 in vielen Bereichen der Abgasanlage und Motorsteuerung fuer einen Prototypen ohne ausreichende Praxistests. Es ist eine reine Frage der Zeit, bis ein ausreichend kompetenter Sachverstaendiger dies LR nachweisst und LR dickel Backen macht. Ich bin da dran ...
@immof,
sehe ich ganz ähnlich auch so.
Was die zitierte Abgasanlage u. Motorsteuerung angeht, ist da von den Betroffenen, evtl. der Hebel des "fehlens zugesicherter Eigenschaften" anzusetzen.
Allerdings, mein 2010 FL2, 8 Tkm läuft bislang ohne Fehl und Tadel.
Grüße
Beukeod
berlinmm
30.11.2010, 23:29
O.K., auch schon mal Motorsteuerungsgerät ausgetauscht, seitdem jedoch keine Proleme mehr. Aber - sind eventuell die i6 bezüglich der Zuverlässigkeit nicht doch die bessere Wahl? Der 150 PS Diesel scheint ja, vor allem wenn man die threads bezüglich der DPF-Probleme liest, eine mittlere Katastrophe zu sein. Mir würde es ziemlich stinken, wenn mir meine Karre vorschreiben würde, wann ich mal geschmeidig 20 km Autobahn fahren muss, damit es dem DPF genehm ist. Da hätte ich einfach keinen Bock drauf! Lieber 2 Liter mehr auf 100 km, das kratzt mich bei den Schweizer Spritpreisen wenig, aber dafür einen ausgereiften problemlosen Motor!
Das frage ich mich hier auch oft. Problem ist halt, dass der einzige Benziner beim Freely ein ziemlich grosser Motor ist. Meine Freundin fährt einen neuen Honda CR-V, 2.0i mit 150 PS, der schluckt ca 9 Liter Super. Wenn LR so einen Motor im Freely anbieten würde, gäbe es bestimmt einige Diesel weniger...
berlinmm
01.12.2010, 22:05
...also nix wie rein mit dem 240 PS-Motor aus dem Evoque in den Freely. Aber - nichts geht über den seidigen Lauf eines 6-Zylinders!
Hallo,
bin neu hier, fahre aber seit ca. 2,5 Jahren einen Freelander II TD4 - d.h. bin ihn bis vor 2 Tagen gefahren. Bis zum (vermutlichen Motorschaden). Kam an einer kleinen allgemeinen Werkstatt zum Stehen - Vertragswerkstätten haben Ferienbedingt zu :-( - und der Werkstattmeister dort meinte nach erneutem Anlassen: sofort abstellen und zu LR abschleppen lassen, denn der Motor hört sich hinüber an.
Mein Freelander ist gerade mal 4 Jahre alt und hat nur knappe 50000 KM!!! Und jetzt Motorschaden!? Trotz jährlicher Wartung und sehr schonender Fahrtweise.
Wie kann das sein? Hat jemand hier damit Erfahrungen? Und vor allem: was soll ich nun tun? Ich muß jetzt zwar erst noch nächste Woche die offizielle Diagonose abwarten - aber was, wenn ich wirklich den Motor tauschen muß? Wie geht LR mit solchen Fällen um? Müsste doch Kulanzanspruch haben?
Bin etwas beunruhigt und sehr dankbar über Erfahrungen oder Tipps von Eurer Seite!
Danke
Arnold
Hallo,
habe gerade eben selbst ein Thema 'Motorschaden' eingestellt - gehöre seit 2 Tagen nun auch zu den anscheinend relativ wenigen 'UNglücklichen', die eine LR mit vermutlichem Motorschaden auf der Strasse stehen haben :-(
Wegen Ferienzeit natürlich keine LR-Werkstatt erreichbar. Werde Dich baivei aber auf dem Laufenden halten, was sich bei mir ergeben wird nächste Woche - bitte DICH auch um Nachricht, wenn sich bei DIR etwas tut. Gemeinsam tun wir uns ja vielleicht etwas leichter!
Trotzdem 'guten Rutsch'
Arnold
scotlanddriver
31.12.2010, 17:04
Hei Arnold,
also bei aller Unsicherheit würde ich erst mal auf eine qualifizierte Fehlerdiagnose pochen.
Gleich den ganzen Motor tauschen ??? es gibt da u.U. noch ganz andere Möglichkeiten - hier hilft nur einen Fachbetrieb Motorinstandsetzung hinzuzuziehen.
Bei vielen Motorschäden helfen auch Reparaturen weiter , und man bekommt bei Fachbetrieben auch entsprechende Garantieleistungen bei deutlich milderen Stundenlöhnen.
Lass dich nicht zu voreiligen "generellen" Werkstattaufträgen "machen sie ihn wieder ganz" hinreissen - klar , die meisten Werkstätten sind mit Motorschäden überfordert und tauschen dann lieber grosse Komponenten auf Kosten des Kunden aus .
Mein Beileid an euch,
Wollte mir auch einen Freely II kaufen und bin etwas verunsichert. Scheint wohl nicht so selten zu sein. In Mobile wird auch einer inseriert.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=139900689&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=14800&makeModelVariant1.modelId=4&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&features=PARKING_SENSORS&features=LEATHER_SEATS&features=NAVIGATION_SYSTEM&features=ELECTRIC_HEATED_SEATS&features=CRUISE_CONTROL&negativeFeatures=EXPORT&colors=BLACK&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1
Schade, dass keine BMW Motoren mehr verbaut werden.....
Unser hat z.B. 60 k km runter uns schnurrt wie ein Kätzchen. Ein einziges Mal DPF voll Hinweis ...
Ich finde es immer interessant, wie man hier Stimmung macht micht irgendwelchen Horrorstories, bei denen bisher kein wachweislicher Defekt oder Fehlkonstruktion gegeben ist.
Ich für meinen Teil weis nciht wie manche mit Ihren Fahrzeugen umgehen, aber wenn ich die meisten TDi s, egal welche Marke, she wie die im wahrsten Sinne des Wortes "verheizt" werden.... dass die beim Beschlunigen bei höherer km Leistung nur noch qualmen ... dann sind diese Leute selbst Schuld.
Meiner Meinung nach wird viel zu schnell bei Fehlerm beim Automobilbauer geschaut und nach dem Anwalt gerufen. Vielleicht stellt man sich erst einmal die Frage wie habe ich mein Auto behandelt ... Service ja, aber vielleicht in irgendeiner Hinterhofwerkstatt ... die dann nciht die korrekten Öle einfüllten die auch die Fraigaben für den Motor haben .... usw.
Ich meine eien Ölwechsel für 25 EUR bei der Nachtwerkstattskette mit den drei Buchstaben ist ohnehin ein Witz ... Da möchte ich nciht Wissen, was für eine Plörre da benutzt wird. Und den Ölfilter wechseln die bestimmt auch nicht.
Wie dem auch sei, das soll auch kein Freibrief für Vertretungswerkstätten sein, denn die bauen genauso Mist ....
Hallo, Gemeinde,
tja ist natürlich böse mit nem Motorschaden, vor Allem so kurz nach der Garantie, keine Frage. Aber, so blöd sich das anhört, solche Fälle gibt's wohl immer, und man kann und darf das dann nicht verallgemeinern.
Mal angenommen, es ist innerhalb der drei Garantie-Jahre alles im "LR-Sinne" gelaufen, dann müsste reichlich Kulanz drin sein. Ist das nicht der Fall....hm...dawerden sie wohl knickerig, könnte ich mir vorstellen.
keine Frage, ich wäre auch stinksauer, wenn meine gehütete Kiste nach 60TKm verrecken würde. Klar ist aber auch, dass sich natürlich im Forum solche Fälle sammeln. Die , die 180.000 fahren ohne Zicken kriegste dann nicht zu Gesicht.
Nochmal zu den TDis. Das sehe ich auch so., bei unserem VW T4 gab es regelrechte "Todeslisten" von Motornummern des AHY Motors (eine habe ich noch auf dem Rechner...)
Euch wünsche ich viel Erfolg bei der Kulanz- bzw Garatieabwicklung..
Gruß
Rainer
Es gab in 2006/07 im Opel-Forum einen Fall, wo eine Serie von Motoren regelmäßig mit Pleuellagerschaden liegen geblieben sind. Alle wurden in dem ersten Produktionsjahr gefertigt. Opel zeigte sich relativ kulant, da die meisten Schäden innerhalb der ersten 60 tkm auftraten. Einige blieben jedoch auf ihrem Schaden sitzen. Entweder ist der Motor, u.U. durch sehr behutsame Fahrweise, erst später hoch gegangen oder die Garantie war mittlerweile abgelaufen.....
Ich bin mir sicher, insbesondere weil nur eine gewisse Serie betroffen war, dass der Grund bei einem Produktionsfehler lag. Gemunkelt wurde über einen festgefressenen Öldruckregelkolben der Ölpumpe. (Bilder gab es dafür genug). Einen offiziellen Rückruf gab es seitens Opel nie.
Also diese Dinge gibt es bei allen Herstellern. Schade ist nur, wenn wir die Endverbraucher, auf denen der Hersteller sehr wohl bekannten Mängel, sitzen bleiben und die Zeche selber zahlen müssen.
Leider lenken die Hersteller allzu oft nur über eine Klage und gutachterlicher Aussagen gerichtlich ein. Da müssen wir wohl mit Leben.
Da hilft wohl nur gut versichern in Form einer Anschlussgarantie.... ;-)
Servus!
Meiner ist Erstzulassung 09/2007 und hat nunmehr 82000 km hinter sich. Letzten Sommer, noch in der Garantiezeit, hat sich der Turbolader verabschiedet. Da hatte er etwa 75000 runter.
Mitte Dezember, also nach Ablauf der Garantie, sprang plötzlich öfters der 2. Gang raus. Unter dem Wagen tropfte plötzlich Öl.
Das Ergebnis der Werkstatt: Loch im Getriebe! Und zwar unter dem Getriebeschutz. Das Fahrzeug wurde weder hochtourig gefahren noch hat es außer Weiden Gelände gesehen. Gezogen habe ich mangels AHK auch nichts.
Da ich die Zusatzgarantie abgeschlossen hatte (glücklicherweise) hätte mich das Ganze noch 1500 Euro gekostet. Nach einem Telefonat mit meinem Freundlichen versprach man mir sich darum zu kümmern.
Ergebnis: es bleiben noch 150 Euro für mich über!
Da kann man nicht meckern!
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