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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : startprobleme serie 3


creep75
06.05.2006, 17:59
Hallo Leute

Mein Name ist Alex, ich habe inzw. seit 4 Jahren einen Serie 3 Bj. 1978, Benziner.
Da ich ihn letztes Jahr nicht angemeldet hatte ist er jetzt knappe 1,5 Jahre unbenutzt gestanden.
Als ich heute probiert habe ihn zu reaktivieren ist er aber leider nicht angesprungen.
Habt ihr dazu irgendwelche Ideen ?
Es hat übrigens nach Benzin gerochen.
Was muß ich denn nach so einer langen Standzeit alles reinigen?
Bzw. wie funktioniert das?

Vielen Dank für eure Hilfe

Alex

LandyAndy101
06.05.2006, 19:14
Hallo Alex,

1. Kerzen reinigen, besser wechseln.
2. Zündkontakt prüfen (Oberfläche!)
3. Wieviel ist noch im Tank, 20 Liter frisches Benzin helfen (altes Benzin zündet nicht so gut).
4. Aus 3. ergibt sich evtl. eine notwendige Reinigung der Schwimmerkammer.

In der Reihenfolge, und nach jedem Schritt einen Startversuch machen um zu sehen ob es jetzt klappt.

Viel Glück

Andreas

gkuehn
06.05.2006, 19:17
Hi, etwas schwer aus der Distanz, also hier mal so ganz allgemein:

Verteilerkappe runter, von innen mit Lappen reinigen, dito Verteilerfinger, Zündkabel auf Beschädigungen und Sitz prüfen. Kerzen raus und ggf. reinigen oder tauschen,

Benzinschläuche auf Beschädigungen prüfen. Wenn Du einen Filter vor dem Vergaser hast, ggf tauschen. Benzinfilter an der Pumpe reinigen.

Luftfilter kontrollieren.

Alle Schläuche und Kabel auf Zustand und guten Sitz hin untersuchen, möglicherweise hatte Dein Landy in der langen Zeit ja Untermieter.

Grüße, Guido

P.S. Kanst Du es etwas genauer beschreiben? Orgelt er? Zündet er? Macht er gar nichts?

creep75
06.05.2006, 19:25
Hallo

Nähere Beschreibung (ich versuchs):

Er orgelt brav, sprich der Motor dreht, ob er zündet weiß ich leider nicht, wie könnte man das kontrollieren?

Früher zu Vespazeiten habe ich einfach die Zündkerze rausgeschraubt, sie mit angeschlossenen Zündkabel an die Karosserie gehalten und den Kickstarter getreten, funktioniert das bei einem Landy auch (bis auf den Kickstarter)?

Wie lässt sich eigentlich der Vergaser reinigen, kann ich da z.B. den Benzinschlauch einfach abziehen oder kommt mir dann der Treibstoff entgegen?

Vielen Dank für die ersten Tipps

Beste Grüße

Alex

LandyAndy101
06.05.2006, 20:25
Original von creep75


Er orgelt brav, sprich der Motor dreht, ob er zündet weiß ich leider nicht, wie könnte man das kontrollieren?

Früher zu Vespazeiten habe ich einfach die Zündkerze rausgeschraubt, sie mit angeschlossenen Zündkabel an die Karosserie gehalten und den Kickstarter getreten, funktioniert das bei einem Landy auch (bis auf den Kickstarter)?

Ja!

Wie lässt sich eigentlich der Vergaser reinigen, kann ich da z.B. den Benzinschlauch einfach abziehen oder kommt mir dann der Treibstoff entgegen?

Sollte die Pumpe fördern kommt Dir dort Treibstoff entgegen, also nur wenn der Anlasser orgelt oder der Motor läuft.



Hat er an der Benzinpumpe noch ein Schauglas? Wenn ja, wie sieht es darin aus? Milchig wäre schlecht!

Gruß

Andreas

mgo
06.05.2006, 21:29
Mein Diesel hat sich am Anfang als er zu uns gestoßen ist auch schwer getan mit dem starten.

Wenn er agr nicht wollte wurde er kurzerhand angeschleppt. Spätestens nach 400 Metern ist er immer angesprungen.

Wäre villeicht noch ne Idee.

Grüße
MGO

Berndle
07.05.2006, 09:30
Hallo Alex
Vor ungefähr 3 Jahren hat die Ölindusdrie entschieden den " Alterungs Zusatz " für Benzin abzuschaffen. ( wahrscheinlich aus Kostengründen ).
Was dazu führt das der Sprit bei längerer Standziet anfängt zu versulzen.
Hatte bei meinem Motorrad das gleiche Problem.Wenn du den Motor gar nicht mehr zum laufen bringst, bleibt Dir nur der Ausbau und die total Reinigung.
Wenn er denn läuft kannst Du Vergaser und Motorreiniger in den Tank füllen.
Am besten ein paarmal hintereinander. Immer mit einer Ladung Sprit.
Der Dreck hängt natürlich auch im Tank und in den Leitungen, das kann noch ne ganze weile Ärger machen

Gruß
berndle

Willys43
07.05.2006, 11:15
Hallo,

so wie oben schon beschrieben alles reinigen/kontrollieren..... Batterie nochmal laden/nachladen.

Ich habe ganz gute Erfahrungen mit "Startpilot"- Spray gemacht. Schlauch vom Luftfilter ab und dann dort einsprühen. Am besten zu zweit arbeiten.
Läuft der Motor mit dem Spray an, geht aber ohne sofort wieder aus hast Du das Problem auf der Vergaser/Benzin-seite. Läuft er mit Spray nicht mal an, ist was mit der Zündung nicht i.o..


Grüße Willys43 - Dirk

creep75
07.05.2006, 12:30
Sodala

Kleiner Zwischenbericht:

Ich habe heute die Zündkerzen kontrolliert, wobei mir leider bei einer von der Vieren der Keramiksockel abgebrochen ist und ich am Sonntag in meiner Gegend keinen Ersatz bekomme:

Ergebnis: Die Zündkerzen sind komplett verußt, tauschen kann ich sie aber leider erst morgen.

Die Kerzen selber riechen nach Benzin, was eigentlich drauf hindeuten müßte das die Benzinzufuhr ok ist, oder sehe ich das falsch?

Wiegesagt morgen gehts weiter, ich bin schon sehr gespannt

lG

Alex

LandyAndy101
07.05.2006, 14:08
Jo, der hat nicht gleich gezündet und ist ziemlich abgesoffen.

Hast Du mal eine Kerze an Masse gehalten und überprüft ob's funkt?

Ich würde morgen dann folgendes machen:

Bereich um die Kerzen reinigen (Staub). Schlauch vom Luftfilter ab und alle 4 Kerzen gleichzeitig entfernen. Dies geht nur in einer sauberen Umgebung, vorsicht mit Staub! Motor ohne(!) Kerzen kurz durchdrehen lassen damit das überfettete Gemisch herausgedrückt wird. Kerzen wieder rein und ohne Luftfilterschlauch einen Startversuch machen. Sollte es einen Zündfunken geben wird er dann wahrscheinlich anspringen (dann natürlich Luftfilterschlauch wieder auf stecken!).

Bis morgen noch Batterie laden!

Gruß und viel Glück!

Andreas

creep75
07.05.2006, 17:13
Hallo

Bin wieder einen Schritt weiter bzw. zurück.
Ich habe gerade eine Kerze ausgebaut, sie mit angeschlossenen Zündkabel gegen die Karosserie gehalten und meine Freundin starten lassen.

Naja was soll ich sagen ich habe keinen Funken gesehen, das heißt wohl das irgendetwas mit der Zündung nicht passt.

Gibt es irgendwelche Sicherungen außer die mir bekannten unter dem Lenkrad?

Ich habe die Verteilerkappe abmontiert, und sie ist komplett sauber (Man könnte daraus essen).

Darauf hin habe ich das Zündkabel bis zu einer Dose verfolgt die direkt unter der Windschutzscheibe sitzt, was ist das eigentlich?

Ich habe von dieser Dose die Kontakte gereinigt, lohnt es sich diese Dose zu öffnen und auch innen zu putzen?

Habt ihr sonst noch Ideen?

Vielen Dank für eure Hilfe

Der etwas deprimierte Alex

LandyAndy101
07.05.2006, 18:26
Alex,

hast Du Dir den Zündkontakt angesehen?

Ehrlich, als ich meinen damaligen Series III SWB nach der Instandsetzung (ca. 6 Monate) starten wollte tat sich gar nichts. Neue Kerzen rein, immer noch nichts. Dann den Kontakt gewechselt (Oberfläche = Krater) und mit Postkarte eingestellt (0,4 mm).

Schlüssel rum und lief.

Wieder viel Glück!

Andreas

creep75
07.05.2006, 18:31
Sorry für meine Dummheit, aber wo sitzt der Zündkontakt (Vielleicht im Zündkerzenstecker, oder im Verteiler?)

gkuehn
07.05.2006, 18:33
Sind die Zündkabel in Ordnung? Miss die alle mal Durch und steck sie noch mal fest auf.

Grüße, Guido

Willys43
07.05.2006, 22:07
Original von creep75
Hallo
.....
Darauf hin habe ich das Zündkabel bis zu einer Dose verfolgt die direkt unter der Windschutzscheibe sitzt, was ist das eigentlich?

Ich habe von dieser Dose die Kontakte gereinigt, lohnt es sich diese Dose zu öffnen und auch innen zu putzen?....

Der etwas deprimierte Alex


Die "DOSE" ist vieleicht die Zündspule? ?(

Grüße Willys43 - Dirk

(Du hast ne PN)

gkuehn
08.05.2006, 08:35
...aber wo sitzt der Zündkontakt (Vielleicht im Zündkerzenstecker, oder im Verteiler?)

Im Verteiler. Auf der Innenseite des Deckels sitzen vier abgeflachte Metallstäbe. In der Mitte des Sockels sitzt ein Rotor, an dessen einer Kante ebenfalls ein Metallblech ist. Funktion grob: Rotor dreht in Abhängigkeit der Kolbenposition, berührt Metallkontakt, Zündstrom fließt (=Zündkontakt), Kerze brazelt, Gas explodiert, Kolben wird runtergedrückt. Weil dafür nicht die normalen 12V Bordstrom reichen, gibt es die Zündspule (=die Dose an der Schottwand, von der Du sprachst)

Fehlerquellen:

Grob gesagt gibt es drei mögliche Fehler in diesem System:

Elektrik, Mechanik und Timing

Elektrik

Dreck
- ist alles schön sauber, Deckel innen abwischen, WD40 rein, Kontaktfinger (Rotor) abziehen, Blechkannte reinigen wieder aufstecken

Abnutzung,
- Haben die vier Kontakte im Deckel starke Riefen, dann brauchst Du einen neuen Deckel.
- Wie sehen die Kerzen aus? Bilder und was es bedeutet vom Boschdienst (http://aa.bosch.de/aa/de/static/produkte/zuendkerzen/zuendkerzenkunde/tipps.htm)

Wackelkontakte
- Sitzen die Kabel richtig, sind sie durchgängig

Wenn das alles stimmt, und immer noch kein Kontakt (Zündfunke) zustande kommt, kann die Spule kaputt sein -> austauschen.

Mechanik
Federbruch, Gehäusebruch, Schrauben locker... Sieht man wenn man Glück hat beim befingern

Timing
Zündzeitpunkt verstellt, Kabel falsch aufgesteckt... Für Anfänger schwer in den Griff zu bekommen. Mein Rat: beim ersten Mal in die Werkstatt.

Wichtig: kontrollier eine Sache nach der anderen.

Grüße, Guido

creep75
08.05.2006, 19:48
Jucchuuuuu er läuft, mein erstes Erfolgserlebnis

Ich habe wie es Guido geraten hat den Verteiler nochmals genau gereinigt, und die Kontakte nachher mit WD40 besprüht, ebenfalls die Kontakte der Zündspule (wie ich jetzt weiß).

Danach noch die Kerzen getauscht, das wars.

Schlüssel umgedreht und er ist bei der ersten Drehung angesprungen, und das nach 1 1/2 Jahren Standzeit.

Vielen Dank euch allen für die Unterstützung

Beste Grüße

Alex

sandro
08.05.2006, 19:57
Na dann erst mal Glückwunsch!

Schau Dir bei den nächsten Fahrten die Benzinfilter mal genau an.

Meiner war auch vor Inbetriebnahme länger gestanden, der Tank war dadurch völlig verrostet, die Partikel haben dann des Öfteren mal den Vergaser zugesetzt, was sich durch mächtiges Ruckeln und gelegentliches Stehenbleiben bemerkbar machte.

Der kleine Filter in der Benzinleitung vor dem Vergaser soll das verhindern, irgendwann ist der aber auch überfordert...

Noch viel Spaß!

Sandro