Zusatzscheinwerfer

[LR 4630]

Hallo zusammen,
nach langer Zeit melde ich mich mal wieder in diesem Forum. Mein Defender ist endlich ausgeliefert und ein super geiles Auto :), das Warten hat sich echt gelohn. Nun beginnt das Basteln und damit kommen auch schon die ersten Fragen: Für Zusatzfernscheinwerfer brauche ich im Motorraum Dauerplus (ich schalte die Zusatzscheinwerfer über ein Relai). Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich relativ einfach an Strom komme, sonst bleibt nur noch der Weg über den Sicherungskasten, dies bedeutet aber, ich müsste einen Teil des Amaturenbrettes ausbauen. Naja vieleicht gibt es ja einen anderen Weg.
Die zweite Frage bezieht sich auf Arbeitsscheinwerfer auf dem Dach: Ich möchte die Scheinwerfer gerne auf einer Gepäckbrücke und später am Dachgepäckträger befestigen, hat einer bezgl. der Stromversorgung einen Tipp? Ich würde gerne im Dachbereich mit einem Steckersystem arbeiten, um den Gepäckträger einfach abbauen zu können.

Gruß Jörg

[Daniel]

Hi JOBO,

Wir haben unsere Arbeits- und Fernscheinwerfer auf dem Dach. Haben dabei aber nich mit Stecker gearbeitet sondern die Kabel über die A-Säule und den Motorraum in den Innenraum verlegt. Wenn du die Fernscheinwerfer sowieso über Relais schaltest müsstest du doch eh den Teil mit den Instrumenten ausbauen um das Relais halbwegs trocken halten. Den Strom haben wir für beide Paar Scheinwerfer direkt von der Batterie genommen, dann ein Loch in den Batteriekasten gebohrt und das dann abgedichtet. Für die Arbeitsscheinwerfer brauchst du dann auch einen Extraschalter. Der muss dann in der Mittelkonsole sein und auch beschriftet werden. Ich denke um den Ausbau des Armaturenbrettes wirst du nich herumkommen. Es ist aber auch nicht so schwierig, ist halt ein wenig fummelig.
Wir haben unseren Dachgepäckträger jetzt im Winter heruntergeholt und ihn im Frühjahr wieder raufgebaut. Allerdings bleibt er jetz drauf, da es eine Heiden Arbeit macht den da rauf zu bekommen.

Grüße Daniel

[blackdeath82]

Hallo Jörg, Ich habe vermutlich eine "saubere" Lösung gefunden.
Bei mir laufen Sehr dicke Kabel vom Batteriekasten zur Hechstoßstange. Dort sind Wasserdichte Maschinenstecker als Verbindung. Vom Innenraum aus kommt ein Steuerkabel ebenfalls nach hinten in einen solchen Stecker. Innen sind natürlich schalter angebracht...
Auf dem Dachgepäckträger habe ich einen Relaiskasten angebracht, von dem aus die ganzen Verbraucher versorgt werden.
Alles ist absolut wasserdicht und mit entsprechenden Sicherungen abgesichert.
Die Kabel laufen in einem schwarzen Kabelrohr von der Batterie zu den Steckern und dann weiter über die Heckleiter auf den Dachträger in den Relaiskasten....

Falls Du Interesse an dieser Lösung hast, lasse es mich wissen, wir können dann gern telefonieren. Ich kann Dir auch Bilder per e-mail senden.

Viel Erfolg, Grüße!!!
Alex

[LR 4630]

Danke für eure Anregungen, werde mich am Wochenende einmal in meine Autoelektrik vertiefen und schauen was für mich in Frage kommt. Wenn ich das Amaturenbrett abschraube um das Relai zu verbauen, könnte ich dann den Strom (Dauerplus) nicht auch irgendwo am Sicherungskasten abnehmen? Dann könnte man doch die Leitung von der Batterie sparen.
JOBO

[LandyPopandy]

Hi ,
ich habe eure Diskussion mit Interesse verfolgt. Ich habe ein ähnliches Problem.
Ich habe 4 Fernscheinwerfer auf dem Dach. Nachdem ich alles verkablet hatte und die Nacht zum Tage machte, fackelte mein Relais durch. X(
Da nächste hielt auch nicht viel länger.
Welche Tipps habt Ihr für mich, um das Problem zu beheben?!

[Maulwurf]

Hi!
Falls Du noch nach einer Möglichkeit suchst, Strom auf Deinen Dachgarten zu bringen, schau Dir mal die Stecker von Mag-Code (http://www.magcode.de/php/shop.php) an. Sind wirklich genial: Wasserunempfindlich, unauffällig flach und narrensicher.
Grüße

[GeLandy]

Wenn du Dauerplus im Motorraum abzwacken willst geh doch direkt unten an den Anlasser, da kommt ja eh schon direkt das fette Pluskabel aus dem Batteriekasten an. Hab da problemlos auch meine Winde angeklemmt, ohne noch ein zusätzliches Loch in die Karosse zu bohren.
Grüße Gerhard

[LandyPopandy]

Hi,

ich glaube ich muss Euch einige Detailinformationen geben.
1. Ich habe bereits ein Loch im Dach, da vom Vorbesitzer bereits 2 Fernscheinwerfer (steuerbar über den normalen Fernscheinwerferhebel am Lenkrad) installiert wurden. Darüber hinaus kann man diese beiden Scheinerfer mit einem Schlater an und aus schalten.
Ich habe nun die Kabel auf dem Dach angezapft, um 2 weitere anzuschließen (siehe Atavar) Seidem knallt das Relais, das zusätzlich im Batteriekasten installieert ist, ständig durch. Ein Bekannter sagte mir, dass die Ampèrezahl schlicht zu schwach ist.

[300 TDi]

Hallo,

also ich wäre Vorsichtig bei solchen Zusatzscheinwerfern,ich lege immer schöne dicke Kabel plus und minus direkt zur Batterie und dazwischen ne 20 A Sicherund für 2 Scheinwerfer.
Ebenfalls kannst du nicht einfach die Kabel anzwacken und nochmal 2 Scheinwerfer dazu klemmen,das funzt nicht,da fließt zuviel Strom und bei Dauerbetrieb werden die Kabel auch zu Warm.... 8o 8o
Neue Strippen und neues Relais sonst wird´s nicht hell vorm Landy.

Dazu kommt ,dass du wahrscheinlich ein stino Arbeitsstromrelais genommen hast,diese Teile können meist nur wenig Ampere schalten bevor sie abrauchen.

[Perseus]

Wenn du bereits 2 Scheinwerfer je ca. 55 W auf dem Dach hast, dann sollten die über ein Kabel mit mindestens 2x2,5mm2 versorgt werden.
Das Relais wird mit 2*55W=110W; 110W/12V=rund 10A belastet.
Wenn du nun 2 weitere Scheinwerfer montierst, muss das Relais mindestens (!) 20A schaffen.
Für das 2. Scheinwerferpärchen sind wieder 2 Adern je 2,5mm2 erforderlich, oder du verlegst mind. 2 Adern mit 4mm2 bis auf das Dach und "zapfst" dann dort an. Das Anzapfen wird bei 4mm2 nicht so einfach werden, ich würde es nicht machen. Ich würde ein 2. Relais einbauen und die Ansteuerung parallel zum 1. Relais aufbauen. Die Zuleitung zum Relais ist separat zu führen, und ggf. abzusichern.

Viel Spaß beim Basteln!

[DeltaEchoFoxtrott10]

hoi ,....

also wenn die beiden es nicht schon gesagt hätten ( 300tdi und Perseus) dann würde ich es dir ähnlich erklären.
wenn du 4 "schweinwerfer" auf dem dach hast solltes du entweder 2 dicke kabel legen wenn alle gleich brennen sollen oder das so schalten das nur immer 2 gleichzeitig brennen.
jedoch besser ist die andere variante 2 leuchten mit je 2 zuleitungen und das ganze mit relais und sicherungen versehen, wie du die dann ansteuerst ist egal aber beachte auch hier das die schalter die fließenden ströme aushalten müssen. ( dicker stromfluss auf dem fernlichhebel ist ggf auch nicht gut weil könnte das ganze abrauchen-> relais dazwischen)

ps: wenn du alle lampen gleichzeitig nutzt solltest du eine 2te batterie verwenden, und das wird noch schlimmer wenn du nicht 55 W leuchten hast sondern ggf 75 oder sogar 100er.
wobei 75 und 100 nicht zugelassen sind.
sinnvoll wäre 2 x (75-100W) fern , alle anderen reichen mit 55W völlig aus.
weil mehr ist nicht gleich gut, sollte das an CANDELA nicht ausreichen steige um auf XENONbrenner =) kosten nur 450€ das stück in der 22cm klasse ;)

erleuchteten gruß chris

[landy110HCPU]

habe auch zwei zusatzscheinwerfer allerdings vorne an einem Abügel auf der stoßstange. bei mir ist das + kabel direkt mit einer sicherung an der batterie und dann in denn motorraum zum relai.gesteuert wird es bei mir direkt übers fernlicht ohne zusätzlichen schalter. dafür musst du einfach wenn uch nicht so schön mit einer klemme an das fernlicht gehen.masse bekommst du ja ganz einfach im motorraum. so hat es ein kfz meister verkabelt. vielleicht konnte ich dir ja etwas helfen.. ,....

[faktor0a]

Bei mir ist es ähnlich.

Nur Frage ich mich, wo das Fernlicht normalerweise ist?

MfG Dan

[gsmix]

Hi,
wenn man schon an die Elektrik rangeht und neue Kabel zieht, dann richtig! Mal angenommen Du willst eine Ersatzsonne auf dem Dach mit 4x100W, dann solltest Du schon mal ein 4q Kabel legen und auf entsprechend kontaktstarke Verbindungen achten. Schalten würde ich das über ein Relais was den Strom abkann. Bei der Gelegenheit gleich noch zwei Relais für das normale Fahrlicht und 2,5q Kabel nach vorn zu den Scheinwerfern gelegt. Ansteuern kannst Du die Relais mit dem Originallichtschalter! Er wird es dir danken, so hält er ewig da er nur noch die Steuerströme der Relais schalten muss! Durch die neue Verkabelung des Fahrlichtes wird dieses schon sichtbar heller!!!(Auch ohne Sonne auf´m Dach) Ohne richtige Masse auf dem Dach geht nix!!!

Cheers

GSMIX

[LandyPopandy]

Dank für die Technisch technisch sehr versierten Vorschläge. Ich denka auch, dass eine ordentliche Verkabelung am sinnvollsten ist. Welches Relais hält den 4x100 W aus und wo bekomme ich das eventuell her (Gibt es eines von LR im Original)

[Cust0dei]

Hi,

die 100Watt Birnen kriegst Du bei jedem Boschdienst. Die haben die bei meinem Vorgängerpickup sogar mal selbst verbaut. Wenn nicht vorrätig kannst Du die Teile dort bestellen. Achtung, die Teile sind nicht ganz billig.
Benutze keine Leitung, die jetzt schon im Fender liegt. Mach ne ordentliche Verabelung. Alles andere fackelt Dir ab....das gibt einen brennenden Fender 8o 8o...

Cust0dei

[gsmix]

Hi,
400W bei 12V bist du rein rechnerisch bei 33A . Hab gerade keinen Überblick über KFZ-Relais aber 30A Relais sind wohl gängig! Da würd ich dann 2 Relais nehmen und an jedem 2 Scheinwerfer anschließen. Da ist dann auch die Kontaktbelastung nicht im Grenzbereich. Wenn Du es mit einem Relais realisieren willst sollte es mindestens 40A abkönnen! Gibt´s so was? .. keine Ahnung!!! Korrigiere mich wegen der Leitungsquerschnitte bei der Länge würde ich sicherheitshalber 6q legen auch wenn 4q ausreicht, sicher ist sicher!

Cheers

GSMIX

[Perseus]

Kfz-Hochleistungs-Trenn-Relais, Nr. 841356-LN, 70A für ca. 13,- Euro bei www.conrad.de
Würde bei 400W mindestens 6mm2-Adern verwenden.

Halte die Schaltung über 1 Relais und entsprechender starker Verkabelung allerdings nicht für sinnvoll.
Das führt nur zu Problemen bei Anschlüssen (Kannst du 6mm2 an den Scheinwerfern anschließen?), Vorsicherungen (Hast du einen Sicherungsträger für mind. 40A und kannst du dort 6mm2 anschließen?)
Wenn 1 Relais oder 1 Sicherung fällt ist es aus mit der Ersatzsonne.

Wenn du trotzdem solche Anschlüsse suchst, dann schau mal dort nach wo die Monster-Endstufen-Stereo-Anlagen-Freaks einkaufen. Evtl. auch bei conrad

Wünsche dir Erleuchtung! :D

[LandyPopandy]

Vielen Dank für den die Tipp.

Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe und die verschiedenen Hinweise zusammenfasse, dann

soll ich

- die Verkabelung zu den Haupscheinwerfern vorne durch stärke dickere ersetzen => mehr Licht vorne
- je 2 Fernscheinwerfer über eine Sicherung à 40A absichern und und 6mm2 verkabeln und
- je 2 Fernscheinwerfer ein Relais mit einem Relais à 70 Ampère.

Richtig!???

[Perseus]

Original von LandyPopandy
Vielen Dank für den die Tipp.

Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe und die verschiedenen Hinweise zusammenfasse, dann

soll ich

- die Verkabelung zu den Haupscheinwerfern vorne durch stärke dickere ersetzen => mehr Licht vorne
- je 2 Fernscheinwerfer über eine Sicherung à 40A absichern und und 6mm2 verkabeln und
- je 2 Fernscheinwerfer ein Relais mit einem Relais à 70 Ampère.

Richtig!???

Leider habe ich immer noch nicht kapiert welche Scheinwerfer du hast, bzw. was du eigentlich machen willst. Hier daher 4 "Vorschläge":

1. Wenn du bisher kein Problem mit den Hauptscheinwerfern hattest, warum willst du dann etwas verändern? Aus Angst vor dem berüchtigten Lichtschalterausfall kannst du 2 Relais einbauen (hier im Forum gibt es einen Vorschlag). Du "musst" die Relais einbauen und die Verkabelung zu den Hauptscheinwerfern auf ca. 2,5mm2 verändern wenn du 100W-Lampen in die Hauptscheinwerfer einbaust.

2. 4 Scheinwerfer mit je ca. 55W auf dem Dach würde ich mit 2 Relais mit je mind. 20A "Dauerschaltstrom" (ED=100%, d.h. das Relais kann auf Dauer 20A führen und schalten) ansteuern. Die Verkabelung wenn möglich mit 1x2,5mm2 zu jedem Schweinwerferpärchen für (+) und mit mind. 1x4mm2 für beide Scheinwerferpärchen für (-). Wobei du dann auf dem Dach einen Anschlusspunkt für die Zusammenfassung der (-) schaffen musst. 2 Sicherungen vor den Relais einbauen.

3. 4 Scheinwerfer mit je ca. 55W mit 1 Relais mit mind. 40A, mind. 4mm2 für (+), mind. 4mm2 für (-)
1 Sicherung vor dem Relais einbauen.

4. 4 Scheinwerfer mit je ca. 100W mit 1 Relais mit ca. 70A, mind. 6mm2 für (+), mind. 6mm2 für (-)
1 Sicherung vor dem Relais einbauen.

Ich würde lieber gute (Zusatz-)Scheinwerfer suchen, als Lichtmaschine und Batterie mit 4x100W zu belasten. D.h. Vorschlag 4 würde ich ganz bestimmt sein lassen.

Bin mir ziemlich sicher, dich jetzt komplett verwirrt zu haben ;)

[Perseus]

@Jörg

Du könntest z.B. isolierte Messgeräteklemmen in das Dach einbauen. Das sind Klemmen in die man einen Büschelstecker steckt, oder einen Kabelschuh unterklemmt. Gibt es sicher auch bei www.conrad.de

[Bassetfender]

Hallo Jobo,

habe mit Interesse alles gelesen, da ich auch Scheinwerfer montieren will.

Hast Du nun Licht oder haben die Strömlinge Dich zum verzweifeln gebracht?

Gruß
Bassetfender