Wie Achsen entrosten und überholen? [Archiv]

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie Achsen entrosten und überholen?

oijoijoij

05.05.2009, 19:29

Nachdem meine Achsen doch ein wenig Flugrost aufweisen
http://twiguser.com/pic/raxle.jpg
und jetzt die Überholung ansteht, hätte ich gerne mal eure Tips und Ratschläge zur Vorgehensweise:
Erst entrosten,
dann zerlegen,
dann lackieren,
dann alle Bolzen, Schrauben, Muttern, Shims, Dichtungen, Simmeringen etc. neu
und wieder zusammenbauen war so meine Idee.

Varianten wären: Entrosten lassen per Sandstrahl o.ä., Rostschützen per Verzinkung (Feuer oder Spritzverz.), Kunststoffbeschichtung,

Ist die Reihenfolge so sinnvoll, oder wäre ein Zerlegen mit anschließendem Entrosten besser?

Sachdienliche Hinweise hier,

Flugrostige Grüße,
oijoijoij

land-rover109

05.05.2009, 19:57

Hi oij....

habe an meinen Achsen nur Bremstrommel, Beläge und RBZ demontiert und dann Sandstrahlen lassen. Anschließend zeitnah Grundierung aufbringen (Brantho Korrux 3in1) und dies in 3 Schichten. Denke das wird dich überleben unter der Annahme daß der Landy nicht mehr so geschunden wird wie die letzten 50 Jahre.

Nach dem Grundieren weiter demontiert und wieder montiert mit Neuteilen.

Gruß
Roland

siegerlandy

05.05.2009, 19:57

kunstoffbeschichten kannste vergessen wenn du einmal aufsetest löst sich das alles ab

krahni

05.05.2009, 20:16

mein nachbar hat neulich einen alten trecker zerlegt und den ganzen blatt- und flugrost mit 'ner nassstrahldüse abgedüst.
das ist ein aufsatz für den hochdruckreiniger, der wie 'ne sandstrahlpistole den sand ansaugt. supersaubere sache und genau so schnell wie mit meinem (zu strahlen etwas zu kleinen) kompressor - aber von der sauerei her kein vergleich :D
mit heissem wasser kann man sogar unterbodenschutz abschiessen ...

ich glaube das werde ich auch bei meinen achsen versuchen.

bevor hier wer mit wassermoleküle ins material schiessen und so kommt - ein benachbarter chemiker bestätigte uns, dass mit sicherheit beim normalen sandstrahlen mehr sauerstoff ins material geschossen wird als mit wasserstrahl. ich muss gestehen, ich hatte da so meine bedenken ...

http://www.krahni.net/landy/EPSN2920.jpg

highway

05.05.2009, 20:25

...iiiiiiiiiieeeeehhhh sin die schimmlich,

alles zerlegen sandstrahlen (mit kleiner kabine selber oder falls nicht vorhanden, die großen Teile machen lassen); ev. elektrolytisches Verzinken?
dann Lackaufbau...
entweder mit der Branto-Variante...oder myway: Pelux, Metal Ready + por 15 (2mal: hell+dunkel;)) => das gibt gute Laune beim Fahren.
Dauert echt lange zum Verarbeiten, aber es lohnt sich.

oder bei weiteren Fragen hier anrufen,
korrosionsschutz-depot: 0049 09101 6801

lg highway

PS alles zusammenlassen und überjauchen ist in meinen Augen fusch am Bau...

Ankerplatten könnte man Spritzverzinken, Feuerverzinken hat ca 470 Grad => Gefügeänderung und mit anschließendem Lackierproblemchen, Pulvern kann man nicht selber ausbessern => ungeeignet,

waldgeist

05.05.2009, 20:37

ghost

05.05.2009, 20:42

Erst zerlegen - oder willst dir den Rost zwischen den Blättern fürs nächste Mal aufheben?

Danach wäre ich für galvanisches verzinken. Für den Lack solltest du einen 3K mit Weichmacher nehmen, also die gleiche Mischung die man für Kunststoffstoßstangen verwendet. Der ist wenigstens beschränkt flexibel und sollte eine Weile halten.

Kunststoffbeschichten bringt nix - schade ums Geld. Durch die Schichtstärke ist das Zeug viel zu spröd und platzt ab sobald sich die Feder bewegt.

Logan1986

05.05.2009, 20:42

Jubb Sandtrahln und dann mit den Produkten vom lieben Herrn Schucht^^ behandeln. Dann hast du Ruhe.

Absolut empfehlen kann ich den schwarzen Chassislack(Black Code???)

oijoijoij

05.05.2009, 20:58

Also, ich hab' eben diverse Achsen und Teile abgeholt vom Sandstrahlen. Ich denke, dass das die ángenehmste Methode ist. Achsen komplett zerlegt, Öffnungen mit Deckeln aus Sperrholz verschlossen (mit Moosgummi dazwischen), Lagersitze der Radlager mit Gummi eines Reifenschlauches geschützt, Achsentlüftung mit einem Holzpfropfen. Das Ganze in der Waschanlage vorgereinigt und dann zum Strahlen. Für das ganze hab' ich 40 Euro bezahlt. Dafür kann man sich wahrscheinlich kaum ein paar Stunden mit der Drahtbürste oder sonstwas hinstellen und einsauen, um am Ende doch noch kein optimales Ergebnis zu haben.
Übrigens, das Zerlegen dient auch der Handhabung, so lassen sich die die Achskörper wenigstens allein transportieren, drehen und wenden.

Stefan

Deckeln! Das war der Tipp bezüglich Dreck überall drin auch wo ich ihn nicht haben will.
Danke!

Erst zerlegen - oder willst dir den Rost zwischen den Blättern fürs nächste Mal aufheben?

Danach wäre ich für galvanisches verzinken. Für den Lack solltest du einen 3K mit Weichmacher nehmen, also die gleiche Mischung die man für Kunststoffstoßstangen verwendet. Der ist wenigstens beschränkt flexibel und sollte eine Weile halten.

Kunststoffbeschichten bringt nix - schade ums Geld. Durch die Schichtstärke ist das Zeug viel zu spröd und platzt ab sobald sich die Feder bewegt.
Blättern? Der Herbst ist rum:
http://twiguser.com/pic/leafspring1.jpg
Neinneinnein, ich will nur die Achsen machen. Federpakete liegen schon in neu und schön und schwarz hier rum. Die werden nur noch à la methode kuehn mit Leinöl getränkt.

@ all:
Korro...-depot bin ich Fan von.
Brantho 3in1 liegt hier auch rum.

Reihenfolge ist jetzt klar.
Strahlende Grüße,
oijoijoij

oijoijoij

05.05.2009, 21:03

...iiiiiiiiiieeeeehhhh sin die schimmlich,

:D So sah das hier alles aus, du erinnerst dich vielleicht an das eine oder andere Bild ...

alles zerlegen sandstrahlen (mit kleiner kabine selber oder falls nicht vorhanden, die großen Teile machen lassen); ev. elektrolytisches Verzinken?
dann Lackaufbau...
Kleine Kabine? 1,30m? Find ich nicht mehr klein ...

Ankerplatten könnte man Spritzverzinken, Feuerverzinken hat ca 470 Grad => Gefügeänderung und mit anschließendem Lackierproblemchen, Pulvern kann man nicht selber ausbessern => ungeeignet,

Meinst du die Achskörper können das Spritzverzinken auch ab?

Gruß,
oijoijoij

landylord

05.05.2009, 21:48

hallo oijoijoij,
elektrolytisch verzinken (=gelb / schwarz chromatieren) kannst du vergessen, schade ums Geld - wie lange halten denn neue chromatierte Metallteile (z.B. Schrauben) bevor sie wieder anfangen zu rosten? bei mir keine 6 Monate!
Dito Pulverbeschichten mit Kunststoff - schau dir die ganzen Gartenmöbel an: bei der geringsten Beschädigung gibt es Risse in der Kunststoffschicht, darunter kriecht dann Wasser und kurze Zeit später sind die ersten Rostblasen da.

Also wenn verzinken (Achskörper), dann spritzverzinken (wird auch bei Brückenteilen so gemacht) - da entsteht keine Temperaturbelastung am Bauteil. Nur die Oberfläche ist halt rau. Dann mit Brantho 3in1 mehrfach überstreichen.

Feuerverzinken ist in diesem Fall nicht zu empfehlen - siehe Kommentar von highway.

Alternativ zum spritzverzinken nach dem Strahlen mit POR15 Lack streichen - lt. Korrosionsschutzdepot zieht sich dieser bei Wasserkontakt zusammen und dichtet ab, da rostet nichts mehr. Ist glaube ich auch für Federn geeignet - einfach beim Korrosionsschutzdepot nachfragen.
Einziger nachteil bei den POR15 Lacken: Oberflächen müssen metallisch blank (strahlen) und fettfrei sein.

Gruß

Andreas

kaya

05.05.2009, 21:50

Ich frag mal, wie lange soll die Achsen denn noch halten? Ich glaube, die halten doch unbearbeitet noch länger als irgend ein anderes Teil vom Landy.
Die Methode von Krani zum Säubern finde ich die schonenste Art der Reinigung. Beim Sandstrahlen werden wieder ein paar Mü (mm) abgetragen, und den Besorgten lässt das wieder Angst vor einem Achsbruch aufkommen.
Warum nicht gut säubern, 2-3x Rostumwandler und dann relativ herkömmlich Waxoil, Unterbodenschuts etc drauf?
Ich finde man sollte es gerade bei den robustesten Teilen nicht mit der Restaurierung übertreiben.
Aber wenn, dann natürlich erst zerlegen, dann entrosten :)

Wenns in Italien endlich Sommer würde,

Kaya

krahni

05.05.2009, 22:29

die methode, die ich beschrieb ist auch sandstrahlen - nur nass ...

keine ahnung ob der druck/geschwindigkeit der sandkörner und wassertropfen mit hochdruckreiniger höher sind als mit druckluft - das kann ich jetzt gerade nicht ausrechnen ;)

der grobe schranz fliegt dabei auch sofort weg und die metallflächen sind nachher auch blank/matt.

nur die sauerei ist eine kleinere, weil der sand liegenbleibt und sich nicht in einigen 10m umgebung niederschlägt :cool:

Logan1986

05.05.2009, 23:16

Krahni die Methode klingt interessant. Hast du da nen Hersteller oder ne Anleitung?

Ich bins nämlich etwas leid immer zum Strahlemann zu rennen wenn mal was is und meine Kabine zu klein is...

Und so könnt ich das sübs macken(komm mir hier jetz keiner mit Ölabscheider oder so...)

ghost

05.05.2009, 23:37

Meinst du die Achskörper können das Spritzverzinken auch ab?

Ich gehe mal davon aus das es Schmiedeteile sind also spricht nix dagegen.

ratzfatzmatz

06.05.2009, 07:18

Hallo,

die Achskörper sind eine Schweißkonstruktion.
Meine Neumach-Methode ist folgende: bei mäßigem Rost entrosten mit der Zopfbürste, im aktuellen Fall würde ich aber auch Sandstrahlen empfehlen. Achsrohre gut verschließen, das Strahlgut kommt fast überall hin. Danach Grundieren mit einer guten Grundierung (Ein- oder Zweikomponentig) nach Herstellerangaben Grundieren, danach Kunstharzlack oder Eisenglimmer als Decklack satt auftragen.
Dieser Lackaufbau hält bei späterer sachgemäßer Verwendung des Landy Jahrzehnte und er ist bei evtl. Aufsetzern ideal auszubessern.

Bin auch der Meinung, dass man es mit so massiven Teilen nicht übertreiben sollte.

Gruß
Martin

gkuehn

06.05.2009, 07:21

Ich habe ja gerade die gleiche Baustelle. Ich werde den Altlack (irgendein asphaltartiger Lack, der glashart ist und nur einen Sinn hat: die Rostentwicklung darunter zu schützen), also ich werde den Altlack runternehmen und dann die Achsen mit dem Pinsel und geeigneter Farbe streichen. Da dient mir die gute blaue Bosch und eine schöne große Drahtscheibe. Für das Entlacken einer Achse brauche ich damit etwa 30 Minuten. Die Drahtscheibe kostet etwa 3 Euro und mit einer Drahtscheibe kann ich etwa vier Stunden Schrubben. Meine Vorteile: Ich muss nicht vom Hof, es ist unschlagbar günstig, Als Alleineschrauber muss ich nichts zerlegen nur damit ich es tragen kann und ich genieße die kontemplative Näherung an mein Auto. Nebeneffekt: ich entspanne mich und baue Muskeln auf, bekomme ein Sixpack auf dem man Nüsse knacken kann und erspare mir die Sehnenscheidenentzündung durch die in vieler Hinsicht einseitige Belastung des EC Karte durch Schlitz - Reissens.

*lach*

Grüße, Guido

*derseitwochenaufdierichtigenteilewartet*

krahni

06.05.2009, 07:57

Ingo

06.05.2009, 08:14

Wenns vernünftig sein soll geht nur strahlen. Wenn man gern dauernd wieder von vorn anfangen möchte geht auch rumschleifen. Beim Schleifen wird der oberflächliche Rost entfernt - kleine schwarze Punkte in Materialvertiefungen sind Gammel - den bekommt man mit schleifen/schrubben nicht weg.

Egal - jeder so wie er meint. Ich mag halt nicht "reicht für nen Landrover". Wenn ich den Dreck schon auseinanderreisse dann mache ich es gleich richtig.

Nicht hauen - ist nur meine ganz bescheidene Meinung

Harleyschrotter

06.05.2009, 08:39

Lieber en Landy mit e bissle Rost uff de Achse
und de Schüttler bringt me überall hin,
als oiner mit 10 KG Mike Sander im Rahme und poliertem Auspuffrohr
der aber scho bei 400 KM Fahrstrecke schlapp macht !!!

Gruß Thomas (aber der vorverlegte Auspuff sieht scho schick aus ! )

Maik

06.05.2009, 08:39

Vernünftig ist strahlen, keine Frage...

Aber ich denke da im Laufe des Projektes auch eher Zeit/Kosten/Nutzen-optimiert.
Wenn ich allein auf der grünen Wiese wäre, die Taschen voll Geld und das Leben nicht endlich,
dann würde ich auch jede verflixte Schraube strahlen lassen/neu machen/ für die Ewigkeit planen...

So isses aber nicht,
und je länger ich mich mit der Kiste im Nahkampf befinde, desto eher merke ich, wie
die Entscheidungen schon einem gewissen Pragmatismus erliegen, will heissen:
wenn ich nur ein paar Tage an der Kiste schrauben kann, dann nehme ich eben grad
die Drahtbürste und ein bisschen Muskelschmalz, bevor ich einen günstigen Strahler
suche, mit dem einen Termin abmache, Teile vorbereite, die Teile hinkarre und wieder abhole...

Restaurieren ist die eine Geschichte, und man kann sich da auch vollends ausschöpfen
und Erfüllung finden, aber für mich ist eins auch mal klar: ich will fahren!

Gruß in die Runde,

M.

Hemrann

06.05.2009, 09:02

Also ich kann dir noch sagen wie es ich gemacht habe. (zu sehen unter www.hannes-hermann.com). Allerdings behaupte ich nicht, dass das die beste Lösung ist, ich bin jedoch ganz zufrieden:

Alles Rausgenommen. Alles Abgebaut und Ausgebaut. Dann schöne die Löcher abgedeckt und Sandstrahlen lassen. Dannach anständig Grundiert und mit einem Benzin und Säurefesten Lack (LKW-Lack) mehrfach gespritzt.

Das hat super dunktioniert, ist nicht teuer und sieht gut aus.

Das Federpacket habe ich zuerst mit dem Dampfstrahler gereinigt. Das war auch gut und gründlich. Dannach Herzbolzen lockern, die Federn mit einem Keil spreizen und mit Teflonöl anständig fluten.

Am Schluss wieder alles zusammengebaut und okay war´s

Grüße
Hannes

waldgeist

06.05.2009, 11:37

Wie ich oben schon geschrieben habe, habe ich gerade Achsenteile von zwei Autos vom Strahler geholt, das waren vom LR zwei Achsen, vier Bremstrommeln, vier Ankerplatten und zwei Achsschenkelgehäuse, alles so im Zustand wie die Teile von ojojoj, dann noch zwei Achsen vom MG. Für alles 40 € denke ich ist ein super Preis, hat zwar diesmal etwas gedauert (zwei Wochen), aber der Strahler hatte "den Deuwel sein Arbeit". In der Zeit konnte ich in Ruhe alle anderen Kleinteile fertigmachen und jetzt kann ich nach dem Lackieren auf einer gescheiten Basis aufbauen. Ob ich die "Müh's" jetzt per Sandstrahlen abtrage oder mit der Drahtbürste, ist eh wurscht.
Auf die Dreckerei mit der Zopfbürste usw. in der Halle kann ich verzichten, auf die Dreckerei im Hof oder hinter'm Haus die Nachbarschaft.
Ich bin beileibe kein Perfekt-Restaurierer, aber wenn man nach dem Aufbau auch nur für kurze Zeit mal ein vorzeigbares Auto auf'm Hof stehen hat, ist das auch nett.
Wenn ich bedenke, dass der LR 30 Jahre auf dem Buckel hat und nach der Restaurierung nochmal 30 Jahre hält (sollte bei jetzt endlich einigermassen vorhandenem Rostschutz klappen) dann kann ich mich mit Achtzig ja nochmal drum kümmern.

land-rover109

06.05.2009, 18:01

Hi,

habe mir das ganze Deckelchen etc. erspart und die Achsen wie im Bild strahlen lassen. Danach Achsrohr entfettet und lackiert. Radnaben vorher entfernt und separat entfettet und lackiert.
Die Trennstellen haben keinen Rost und Schrauben wurden eh erneuert.
Und wie bereits geschrieben, der Landy muß ja nur für dein Leben reichen. Die Erben verscherbeln den sowieso.

Gruß
Roland

highway

06.05.2009, 21:30

Hallo noch mal,
Beim Spritzverzinken 230-270 Grad (Deckeln) muss man sehr sorgfältig arbeiten, da alle Übergänge sonst langatmig und schweißtreibend nachbearbeitet werden müssen. Fräse vorhanden?
Dünne Teile haben Verzug! Beim Tief-Bau wird bekanntlich in cm gemessen im Maschinenbau im µ-Bereich. Also Faktor 1.000. Mit dem Restrisiko von Verzug lebt jeder selber. (Inzwischen sogar im Nanobereich! Spielt hier aber keine Rolle)
Auch ist die Oberfläche beim Spritzverzinken bzw. Flammspritzverzinken sehr Rau und deshalb muss mehrfach Lack aufgebracht werden, um eine glatte Oberfläche zu produzieren. Notfalls Füllern, da der aggressive Bremsenstaub sonst alles erneut prima zusetzt. Abschluss mit Klarlack?

Beim Sandstrahlen gibt es diverse Unterschiede….jeder Strahlbetrieb hat natürlich das einzig wahre und richtige Strahlgut….Quarzsand (Korund), Hochofenschlacke, Strahlen mit altem Material + Rost, Glasperlen (teuer und hier nicht nötig) usw. sowie diverse Korngrößenverteilungen) dadurch entstehen nat. Preisunterschiede und dann noch nicht zu vergessen die regionale Lohnpreisunterschiede.
Auch kann es passieren, dass Teile verschwinden, was sehr ärgerlich ist. Bei Federnstahl gibt es noch das Problem des Rost mir der anschließenden Kerbwirkung. Ich denke dass hier die Ersparnis durch Zopfbürste trotz Fitness-Center-Charakter, das letzte Mittel der Wahl ist. Ganz zu schweigen von den MAK- und Lärm-Werte Überschreitung für Dich und Deine Umwelt und wer arbeitet schon mit Maske im schallgedämmten Raum mit Absauganlage daheim?
Am Rande erwähnt,sei meine Blattfedern, mit Por 15 sind sie extrem schön geraten. Gerade hier ist ein flexibler und gleichzeitig harter Lackaufbau gefragt. Normaler LKW Lack ist gleich von PKW Lack von der Härte her zusehen. LKW-Chassislack ist etwas besser. Stellt aber ein Kompromiss dar. Der Glanzgrad (LKW vs. PKW) bzw. Reinheitsgrad ist auch der Grund warum LKW-Lack billiger ist.
Als Grundierung ist zudem Epoxy-Grundierung angeraten. Auch orange Bleimenege (ehemalig Rostschutz non plus ultra der Reichsbahn) kann man noch kaufen, aber auch hier sind die MAK-Werte das K.O-Kriterium in der Massenfertigung. Und von den neuen Lacken auf Wasserbasis halte ich nichts, da sie lediglich für die Grossindustrie erfunden wurden, um Umweltbelange (Aerosolproblematiken = Feinstäube) in den Griff zu kriegen bzw. Plastikteile, Aluteile, Stahlteile gleichmäßig erscheinen zu lassen. Rostvorsorge ist hier eher weniger ein Thema. Baumarktgrundierung sollte zudem im Baumarkt bleiben.
Insgesamt ein abendfüllendes Thema - jeder soll letztendlich seinen Weg finden, aber ich sehe in Deinem Projekt zuviel Potenzial bzw. es ist schon zuweit im Profibereich angesiedelt, als das man auf billige Baumarktlösungen zurückgreift….Hamerite ist z.B. dafür nicht geeignet.
Im übrigen wird dein rostfreier Landy bestimmt in 50ig Jahren die Nachwelt erfreuen, da bin ich mir ganz sicher.
Lg highway

PS Bleibende Werte für die Nachwelt schaffen ist mein Gedanke.

heppsen

06.05.2009, 21:37

Moin,
zerlegt, Deckel bzw, abgeklebt, Gewinde geschützt, gestrahlt, speritzverzinkt und grundiert, anschliessend zwei Schichten Brantho Korrux 3in1.

Diff und Achsschenkelgehäuse manuell mit Drahtbürste etc gesäubert, Zinkgrund als Grundierung und anschliessend Branths Wunderwaffe....

Gruß
heppsen