Aufwand englischen Brief als deutschen H umzumelden?

[Gerson]

Wieviel Aufwand ist es den komplett englischen Brief Fahrzeug etc. in einen dt. Oldtimer zu machen?

Gruß

Gerson

[gkuehn]

Hab ich schon länger nicht mehr gemacht, daher eine Schätzung. Bestimmt hat es jemand aus jüngster Erfahrung genauer.

TÜV, AU falls erforderlich, Überführungskennzeichen, Versicherung hierfür, Zulassungsstelle, diverses. Alles in allem schätze ich etwa 300 Euro mit H Gutachten, wenn die Kiste technisch und rechtlich koscher ist. Es ist ein wenig Rennerei und es durchaus nicht so, das alle Regeln für jeden Beteiligten klar wären. Bei mir gab es z.B. etwas Hin und her weil ich ohne AU keinen TÜV machen können sollte, und ohne TÜV wollte keine AU gemacht werden. Muss man drüber stehen, das klärt sich dann alles irgendwie.

Mein Weg wäre der: Das Auto soweit in Schuss bringen, dass ich ohne Sorgen zum TÜV fahren kann. Alles, was ich dran haben will, dranbauen und bei dem Termin gleich eintragen lassen. Wenn ich einen 88 oder 109LWBvor mir hätte, dann Eintrag als "PKW offen". Damit kann ich später auch rechtlich sauber ein Dach draufsetzen, wenn ich will. Einen "PKW gecshlossen" im Sommer zu öffnen ist technisch kein Ding, rechtlich will ich es gar nicht wissen. Alles was zur Fahrzeughistorie beitragen kann mit zum H-Termin, der nach Möglichkeit auch der TÜV Termin sein sollte, und dass beim selben Laden, die auch AU machen, mitnehmen. Also minimalst ein Heritage Zertifikat, oder zumindest Kopien von vergleichbaren Briefen, Prospekten aus der Zeit etc. pp.
Als historisches Fahrzeug würde ich alles daran setzen einen PKW zu bekommen, denn der ist in der Versicherung günstiger als ein LKW. Also immer schön Bänke hinten rein und ohne Truckcab zum Termin.

Grüße, Guido

[bom]

Also immer schön Bänke hinten rein und ohne Truckcab zum Termin.

Genau! Sonst hat man nachher einen Historischen LKW mit zwei Sitzplätzen - ich kann es bestätigen! X(

bom ;)

[captain t]

Hallo,

TÜV-Vollgutachten und H-Gutachten ziemlich genau 200 €. Dann die Zulassungsgebühren (je nachdem mit oder ohne Wunschkennzeichen) noch mal 75 €. AU entfällt beim Oldtimer. Günstige Versicherung (Haftpflicht bei mir 76 €) mit möglichst wenig Einschränkungen, Wertgutachten und sonstigem Firlefanz suchen und schon darfst du mit dem schönsten Oldtimer auf deutsche (und sonstige) Straßen.

Bei mir war an der englischen Dame die Warnblinkanlage (49 € original Teil) nachzurüsten und hinten Reflektoren (5€ vom Landmaschinenmarkt) anzubringen. Die britische Kugelkopfkupplung hatte keine E-Prüfnummer und musst getauscht werden (19 €).

Meine Serie ist übrigens ein PKW geschlossen mit 7 Sitzplätzen, wahlweise offen mit Verdeck.

Viel Erfolg bei der Fahrzeugsuche.

Captain T

[bom]

AU entfällt beim Oldtimer

FALSCH!

§47a StVZO sagt:
Pflicht zu AU gilt für alle Kraftfahrzeuge mit Fremdzündungsmotor (Otto-Motor) und Erstzulassung ab dem 1. Juli 1969, sowie für alle Kraftfahrzeugen mit Kompressionszündungsmotor (Dieselmotor) und Erstzulassung ab dem 1. Januar 1977.

bom ;)

[gkuehn]

Ach ja und ein Satz neuer Hauptscheinwerfer muss her, also nochmal 50-100Euro, je nachdem wo und was man kauft.

Und eigentlich muss der Auspuff umgerüstet werden.

Grüße, Guido

[bom]

Und eigentlich muss der Auspuff umgerüstet werden.

Wenn man ganz ganz viel Glück hat dann nur genauso "eigentlich" wie angeblich der Meilentacho ersetzt werden müsste...:rolleyes: :D

der bom (der ganz ganz viel Glück hatte;))

[tr3]

@ all , roverdrive hats erst vor kurzem praktiziert, der hat bestimmt die kosten noch im kopf.......

h

[elanbaby]

...und wenn man an nen ganz genauen Prüfer gerät, muss auch das Kennzeichen samt Lampe hinten links angebracht sein.

und die Fahrgestellnummer muss eingeschlagen werden. Die fehlt bei alten (bis zu welchem Baujahr eigentlich?) Landys oft.

...und beim KBA wird gecheckt, ob die Fahrgestellnummer koscher ist. (oder ob z.B. Fahrzeug als gestohlen gemeldet ist). Dort musste man bis vor einem Jahr noch selbst eine Anfrage starten. Inzwischen wird diese Nachfrage online von der Zulassungstelle erledigt. Eine Vereinfachung! Hurra! Wer hätte das gedacht!



Gruss,
Jürgen

[ToE-Uhuru]

Hallo Zusammen,

Campanilla hat meinen Engländer (Serie IIa - Bj. 66 - SWB - Plane) am 25.9.2008 über den deutschen TÜV mit allem drum und dran gebracht :D:D:D

Was Guido beschrieben hat ist korrekt.
Hier die Umbauten bzw. Eintragungen, die am Endgländer gemacht wurden:
- Warnblinkanlage ist Pflicht
- Scheinwerfer für Rechtsverkehr ist Pflicht
- Meilentacho mit zus. km (Ausnahmegenehmigung)
- Auspuff nach rechts wurde akzeptiert
- Sicherheitsgurte wg. des Alters ist nicht Pflicht
- Lenkradverriegelung nicht Pflicht (Ausnahmegenehmigung)
- Reifen 235/85R16 120Q eingetragen
- amtliches Kennzeichen B300*H200 hinten (egal wo)
- höhenverstellbare Dixon Bate mit Kugelkopf (3,5t) und Bolzen (5t) eingetragen
- Reserverad auf Motorhaube eingetragen
- 7 Sitzer (hinten die Sitzbänke)

Zu den Kosten:
- Vollabnahme 91,27 Euro
- Oldtimergutschten 74,64 Euro
- Für die Zulassung benötigt:
- englische Papiere (doppelter A4 Bogen der DVLA mit Eigentumsdaten)
- TÜV Gutachten
- Oltimergutachten
- Versicherungsnachweis (hier habe ich den ADAC genommen)
- Eine Bescheinigung über Ausfuhr und "nicht Diebstahl etc" wird online in England erfragt (wurde früher in D beantragt - Name ??)
Kosten von BL zu BL verschieden. Bei mir hat jede zus. Eintragung extra gekostet. ZUlassung ca. 100 Euro - plus Nummernschilder.

Es lohnt sicht !!!!! :D:p:D

Viel Spaß mit Deinem Neuen ..... :):)

Grüße Peter

PS Schicke gerne Brief - Oltimergutachten per PN zu

[ToE-Uhuru]

Nachsatz:
- keine AU wegen Bj. 66 notwendig (erst ab 1.7.69)

[Zoidberg]

Guten Morgen, die Prozedur steht bei mir die Wochen auch an, dazu noch drei Fragen:

- Was unterscheidet "normale HU" von einer Vollabnahme ??
- Kann jeder TÜVler ein Oldtimergutachten erstellen ??
- Darf ich den originalen österreichischen Brief (sehr schön) behalten ??

Gruss aus Poing vom Jan

[gkuehn]

- Kann jeder TÜVler ein Oldtimergutachten erstellen ??
- Darf ich den originalen österreichischen Brief (sehr schön) behalten ??


Zu 1 Nein, nur die "Oldtimerbeauftragten, das sind speziell geschulte Sachverständige. Muss man also vorher anmelden. Hier im Ländle darf das jetzt auch die Dekra, wie es im Freistaat ist, keine Ahnung.

Zu 2 Ja, gegen Gebühr. Ich hätte seinerzeit 40 Euro Bearbeitungsgebühr berappen sollen, damit ich den Östreichischen Brief nach Umtragung der werte in den deutschen zurückbekomme.

Grüße, Guido

P.S. Ruf mich mal an:D

[ToE-Uhuru]

Zu 2 Ja, gegen Gebühr. Ich hätte seinerzeit 40 Euro Bearbeitungsgebühr berappen sollen, damit ich den Östreichischen Brief nach Umtragung der werte in den deutschen zurückbekomme.

Bei meiner Zulassungsstelle in Mettman hat man mir den original Brief verweigert. :( Keine Chance .. Habe aber eine nette Farbkopie gemacht vorher .. Sieht genauso gut aus ..

GP

[gkuehn]

Ich sag mal so: da es sich eh´in der Regel um eine Komplettneuanmeldung handelt, kann der Brief auch verloren sein. Das Vorhandensein des Briefes erleichtert das Registrieren, gefährdet aber den Originalbrief als solchen. Umgekehrt das Nichtvorhandensein des Briefes verunmöglicht die Registrierung nicht, macht sie aber etwas umständlicher.

Grüße, Guido

[captain t]

Bom du hast natürlich recht mit der AU - ich fahr halt bloß Diesel, deshalb hatte ich das Problem in Verbindung mit H-Kennzeichen noch nie :-)

[siggi109]

Bei meiner Zulassungsstelle in Mettman hat man mir den original Brief verweigert. :( Keine Chance .. Habe aber eine nette Farbkopie gemacht vorher .. Sieht genauso gut aus ..

GP

der kfz-brief ist dein eigentum und muss
dir auf wunsch,ungültig gemacht,ausgehändigt
werden.bei uns wird er mit ,,UNGÜLTIG,, gestempelt
oder/und eine ecke abgeschnitten.


gruss siggi109

[gkuehn]

Hab ich auch gedacht, davon wusste meine Zulassungsstelle aber nichts. Ich hab den Dienststellenleiter antraben lassen, der wollte davon aber auch nichts wissen, ermöglichte es mir aber gegen Kopiergebühr von 2Euro eine miese schwarzweiss Kopie zu bekommen. Oder 40Euro dafür hinzulegen, dass der Brief (der im übrigen sofort als er die Tischseite gewechselt hatte seiner Ecken verlustig ging) nicht entsorgt wird, sondern wieder über den Tisch geschoben wird. 1 Euro pro Zentimeter, die mich von MEINEM Brief trennten. Also ich nach der Gebührenrdnung fragte, um nachzulesen, ob die 40 Euro dort aufgelistet sind, hat sich der DL seufzend umgedreht und ist gegangen. Wahrscheinlich war Mittag oder Dienstschluss, auf jeden Fall hab ich den nicht wieder gesehen.

Ganz klar, wenn ich nochmal einen schönen ausländischen Originalbrief zu einem Auto habe - den verlier ich bestimmt.

Grße, Guido

[RoterAdler]

Kann doch nicht sein das die Zulassungsstelle einen Brief erst gegen 40 € barem rausrückt ... Der gehört entwertet und dem Besitzer wieder ausgehändigt........... Ist ja auch die Geschichte des Fahrzeug´s mit hinterlegt ..............
Außerdem ist es auch Eigentum des Fahrzeugbesitzer´s ........... Und nicht der Zulassungsstelle.

Ich lasse mir auch immer die Kennzeichen meiner umgemeldeten Autos mitgeben ........... Und wenn ich es als Aluschrott verkaufe .......

[ToE-Uhuru]

Na ja, bei der englischen Zulassung kann man halt nicht von etwas "schönem" sprechen. Ist nur ein doppelter DIN A4 Bogen, der sowieso auseinanderfällt, weil überall perforiert. Außerdem muß man einen Teil rausschnibbeln, um den Wagen in England abzumelden bzw. als ausgeführt zu deklarieren ...

GP

[zwen]

Zum Brief kann ich nur sagen, dass da kein Weg rein ging, den Alten zu behalten. Wie schon geschrieben wurde, der Englische ist nur ein dünnes neumodisches Blättel. Aber die originalen Österreichischen, mit Foto des Fahrzeuges, das tut dann schon weh.

Die Zulassungsdomina auf dem Amt meinte zum Thema Größeneintragung Kennzeichen in den Fahrzeugbrief, dass dies nur als eine Empfehlung des Gutachters anzusehen ist, und sie festlegt was da dran kommt. Und wenn kein Platz, dann kommt ein Kleineres dran. Zum Anbauort sagt sie: " . . ach so, muss ja rechts hin, da ist ja auch die Kennzeichenleuchte!" --> Recht hatte sie, das liebe Mädel.

Alles in allem, waren die amtlichen Menschen recht aufgeschlossen und haben, wenn man sie richtig gehuldigt hat auch möglich gemacht was ging.



Gruß!

[roverdrive]

Guten Abend Gerson,
nachdem Captain T, GKuehn und ToE die Kosten umfassend dargestellt haben und sie sich ja nicht merklich von den Zulassungskosten eines stillgelegten LR dt.Abstammung unterscheiden (bis auf die Umruestung der
HSW und WBA ) kann ich nur allen , die Dir sagen "Packs an " zustimmen.
Hierzu nur ein paar Anmerkungen zu den div. Beitraegen.
@Horst:Was glaubst Du , was ich z.Zt. im Kopf habe? Sicher nicht die Kosten fuer das ganze Prozedere, sondern nur, dass ich am Wochenende
mich auf ins Saarland mache um meinen LR mit frisch getuevter AH und neuem Anhaenger abzuholen. Und dann gehts ab in die Buesche, Holz machen.
@ToE: Meilentacho mit KM Angabe ist sicher nicht noetig, esgibt vielfaeltige Methoden, die hier im Forum schon erwaehnt wurden zb:aufgeklebte Folien mit KM,Markierungen fuer die wichtigsten KM(30,50,70)oder aufs Armaturenbrett aufgeklebte StreifenKM/Mls.
@Gerson: Bei engl.Autos, die du nach D einfuehrst, brauchts keine KBA Anfrage, solange Du einen Kaufvertrag und den Brief hast.Wenn Du `sganz genau
machen willst (oder der Verkaeufer),wird ein Zettel vom Brief abgetrennt, ans DVLA, Swansea geschickt und dann bekommst Du nach laengerem Warten einen neuen Brief, Certificate of permanent Export.
Die billigsten H4 HSW habe ich uebrigens bei Bastuck gefunden.Paar fuer 35EUR, stammen vom Spitfire, Herald.
Auf der Web-Site vom ADAC/oldtimerzulassung/Uebergangsvorschriften findest Du auch viele Details, die mancher Pruefer uebersieht oder vergessen hat.zb VIN (FIN) auch zulaessig eingraviert/auf genietetem
Schild bei PKW vor 1.10.69, nicht eingeschlagen.
Und wie Siggi mit Recht schon sagte: Schilder und Brief gehoeren uns, wenn auch entwertet.Darum zieht ins Sauerland oder die Pfalz oder ins Saarland.Das macht manches einfacher.
Viel Erfolg
Hans

[ToE-Uhuru]

@Gerson: Bei engl.Autos, die du nach D einfuehrst, brauchts keine KBA Anfrage, solange Du einen Kaufvertrag und den Brief hast.Wenn Du `sganz genau
machen willst (oder der Verkaeufer),wird ein Zettel vom Brief abgetrennt, ans DVLA, Swansea geschickt und dann bekommst Du nach laengerem Warten einen neuen Brief, Certificate of permanent Export.


Hallo Hans,

die KBA Anfrage macht jetzt das Straßenverkehrsamt Online .. Deswegen mußte ich bis 9:00 Uhr warten, da 1h Zeitverschiebung zu England und die D+H dort um 8 Uhr lokaler Zeit anfangen ;).

Was die DVLA angeht, ich warte nun exakt 2 Jahre und 2 Monate nach Einschicken des "Schnippsels zj m permanenten Export". Hast Du eine Erfahrung, wie lange das dauert? Oder sollte ich dort mal nachfassen?

Grüße Peter

[2-109]

hi peter,

da würde ich mal nachfragen.......vielleicht können die sich noch dran erinneren.

von wo bist du eigentlich aus der vulkaneifel?

herman, luxemburg-deutsche grenze

[Stephan2703]

- Was unterscheidet "normale HU" von einer Vollabnahme ??
Gruss aus Poing vom Jan

Hallo Jan,

bei der Vollabnahme wird mehr geprüft. Das Fahrzeug wird gewogen, Sicherheitsgurte geprüft und so weiter, je nach Lust und Laune des Prüfers.

Gruß,
Stephan

[captain t]

Der größte Unterschied ist, dass es teurer ist :-)

... also gewogen wurde meiner nicht. Auch sonst wurde nicht mehr überprüft als bei einer HU. Zumindest für mich nicht erkennbar.

Gruß

Captain

[Stephan2703]

... der Zusatz "je nach Lust und Laune des Prüfers" war wörtlich gemeint. :rolleyes::D:confused::)

meiner wurde in 2005 mit einer kleinen Waage Rad für Rad gewogen, dann berechnet und dann die Sitzanzahl bestimmt damit das zGg nicht überschritten wird. Daran hat sich der Prüfer richtig hochgezogen. Bei der AU hat er dann gestreikt. Einen Vergaser konnte er nicht einstellen.

Gruß,
Stephan

[roverdrive]

Guten Abend Peter,
Der Verkaeufer(Besitzer einer DEKRA Zweigstelle in der Hinterpfalz) hat auch mehrere Wochen drauf gewartet, bis ich ihm soviel Druck machte, dass er dort mehrmals anrief.Dann hats auch geklappt.
Viel Erfolg
Hans

[Ohtarcalina]

Hallo!

Ich bin gerade an einem Landy aus GB interessiert und wollte hier nochmal drei Dinge wissen:

Der englische Brief, wird der als V5 document bezeichnet? Sollte der nicht vorhanden sein, gibt´s da na andere Möglichkeit? Ein Kaufvertrag sollte also in jedem Falle dabei sein. Hat das schonmal einer gemacht? Gibt´s da bestimmte Formulierungen in England?

Was ist das DVLA? Sowas wie Flensburg hier in Deutschland?

Irgendwie war mir auch so das ich mal was über ein Datenblatt gehört habe, das ich bei Land Rover anfordern kann was mir dann die Tüvabnahme erleichtert?

Ansonsten schonmal Danke für die vielen Infos in den vorangegangenen Beiträgen!

Beste Grüße, Marthy

[linksgewinde]

Ich habe das im April mit einem MGB exerziert. War recht problemlos. Neue Hauptscheinwerfer für Rechtsverkehr. Vollabnahme und H-Gutachten kostete 159,- Euronen. AU wurde direkt beim TÜV gemacht, auch ohne Schwierigkeiten. Zulassung war etwas aufwendiger, aber nur, weil der MG noch in UK zugelassen war. Ich hatte die englischen Nummernschulder nicht mit, daher musste ich nochmals zur Zulassungsstelle. Dort wurden dann die Nummernschilder und das V5 eingezogen. Neuer KFZ-Brief usw. kosteten mich 29,- Euronen und die neuen Nummernschilder nochmals 33,- Euronen.
Das wars dann auch schon.

Grüsse

Sig