Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Militärrahmen - was hab'ich denn da jetzt?
waldgeist
11.10.2008, 21:56
Also, da hab' ich heute einen Landy-Rest heimgeschleppt, an dem war ein Rahmen mitdran. Ist ein Ex-Mod. der Britischen Rheinarmee. Nun dachte ich ja, die Militär-Rahmen würden sich vor allem durch die längeren Federschäkel und die andere Hecktraverse unterscheiden vom zivilen, aber nun sind an diesem Rahmen auch die vorderen Befestigungspunkte der Blattfedern etwa 4 cm tiefer als am zivilen Rahmen. War das bei allen Militärrahmen so?
Wer weiß was?
habjetzteinen
11.10.2008, 22:17
so einen hatte ich auch mal, nein ist nicht bei allen so.
hast du hinten aber auch so...
nur längere schäkel gehen ja nicht da sich ja sonst die Achse drehen würde wenn du nur eine Seite verlängerst...
bringt Dir Probleme wenn du mal diese Ausleger erneuern musst. Gibts nämlich nicht so einfach.
siggi109
11.10.2008, 22:52
War das bei allen Militärrahmen so?
ja,ist beim orginal militärrahmen normal...............
es gab allerdings auch zivile fahrzeuge im militärdienst,die hatten
den zivilen rahmen,aber die ,,militärausstattung,,.
gruss siggi109
waldgeist
12.10.2008, 09:13
Danke Sigi, dann lichtet sich das Dunkel. Der 109er Funkwagen, den ich seinerzeit aus England gekauft habe, hat nämlich einen zivilen Rahmen mit langen Schäkeln, Wading-Kit und Achsmanschetten.
Wie ist das mit der "Beule" in der Motortraverse, ist die drin, weil die Motor/Getriebeeinheit hinter tiefer sitzt? Im zivilen Rahmen ist die nicht drin. Und wie ist das mit der Getriebetraverse, sitzt die auch tiefer, die hab' ich nämlich nicht?
Grüße Stefan
?!?
Mann, ich hab letzte Woche telefonisch bei Paddocks Rabbatz gemacht um den vorderen
Rahmenteil zu bekommen...
Das ist das erste Mal, dass ich von einem Unterschied in der vorderen Federaufnahme höre
(aber man lernt ja nie aus...).
Kann mir jmd. zuverlässig sagen, welchen Rahmenteil ich nun habe?
Mil or not Mil? Mein Rahmen entspricht weitestgehend einem 109er Rahmen, lediglich
die typischen extensions und hinten sogar noch ein paar mehr für den Ambu-Aufbau
unterscheiden ihn optisch vom zivilien Rahmen.
Sonst muss ich morgen gleich nochmal in GB anrufen...
Merci,
M.
@Stefan:
Aufgrund des höheren Fahrwerks kann die vordere Kardanwelle mit der Motortraverse kollidieren, daher gehört diese Ausbuchtung bei Militär- und 1-ton Chassis dahin.
@Maik:
Deine Ambulanz hat ein Militärchassis, also bei der Bestellung berücksichtigen. Sonst hast Du den 109er vorn tiefergelegt;).
Grüße
Udo
@Maik:
Deine Ambulanz hat ein Militärchassis, also bei der Bestellung berücksichtigen. Sonst hast Du den 109er vorn tiefergelegt;).
OK.
Und kann man die Federaufnahme von MIL auf zivil umstricken?
Flex und Schweissgerät?
Oder macht das keinen Sinn?
Nur, falls ich kein MIL-Rahmenteil bekomme...
Ich ruf da morgen gleich nochmal an.
M.
ydnaldlo
12.10.2008, 10:36
das military/1 ton rahmen war bis 1980-81 bie 109 FFRund GS landrovers der haubt chassis bie unsern army. auf grund der aber verspehter lieferung denn ersten 90-110 in 1983 auf 1984-5 verlägt haben das military einige 109 CS (civilen version) gekauft.
die waren naturlich ein stink normales civvi rahmen und 2.5 inches tiefer.
zu beachten sind folgende infos.
rahmen ersatz tiele für denn series MS rahmen (military) sind fast nicht mehr vorhanden, ein parr firmen haben sie noch aber werden nicht mehr gebaut.
dies ist aber nicht schlimm da die civil tiele können umgebaut werden auf military /1 ton standard.
soviel ich wies bekommt man die vorder biene noch und auch das getriebe traverse und hechtraverse. sonst nichts.
wie gesagt einige haben noch welche in UK.
wie udo schon sagtes, aufpassen das du die richtige hast sonst hast du ein echtes problem.
lg rob
ydnaldlo
12.10.2008, 10:46
@maik
naturlich geht das, ABER es ist nicht so einfach gemacht. du hast nicht nur die vorder biene aber die hintere vorder aufnahme blattfeder, das hintere auch.
dann muss du dämpfer auch alle tauschen, da sie dann so lang sind.
shackles etc.
hmm. last das mal, seht eh blöd aus mit ambi aufbau.
schaumal bie EMLRA forum ob es da was gibt oder bie ? hier.
lg rob
hundertneuner
12.10.2008, 10:46
OK.
Und kann man die Federaufnahme von MIL auf zivil umstricken?
M.
Geht, du musst dann aber auch hinten die Rahmengeometrie anpassen, d.h. auf "zivil" umstricken... viel Erfolg! Hast Du versucht, die Aftermarket-Chassis-Hertseller (oder den, der noch Serie-Chassis produziert) zu kontaktieren? Vielleicht möchten die ja Einzelteile des 1-ton Rahmens an dich veräußern, falls Paddocks ausfällt...
Also wenn,
dann wollte ich die MIL-Federaufnahme an das zivile Rahmenteil implantieren, damit
die Gesamthöhe und Geometrie erhalten bleibt.
Die Federaufnahmen an meinem Rahmen sind nicht das Problem. Siehe den aktuellen
Bericht in meinem Blog (http://landyblog.maikfreudenberg.net).
Die einzige Schwierigkeit ist, dass ich bei der Demontage der Federn mit der Flex vorgehen
musste und etwas Material in der Federaufnahme dabei natürlich weggeflext worden ist... :(
Aber reparabel wäre das.
Ich muss morgen erstmal mit Paddocks telefonieren, ich hoffe das Teil ist nicht schon auf
dem Weg zu mir.
Danke erstmal für die Infos.
M.
Dein Blog antwortet nicht.
Grüße, Guido
Du hats Dich vertippt, Dienen Blog gibt es unter: landyblog.maik-freudenberg.net (http://www.blacklandy.de/blboard/forum/landyblog.maik-freudenberg.net). Mit "-" zwischen maik und freudenberg.
Grüße, Guido
waldgeist
12.10.2008, 15:12
Wie sieht das mit den Gelenkwellen aus? Sind denn die beim höheren Mil.Chassis und dem zivilen gleich, oder braucht man da schon andere Gelenkwellen?
Stefan
lrhybrid
12.10.2008, 15:45
Hallo,
genug der Phantasie
der ONE TON hat eigentlich nichts mit MIL oder zivil zu tun.
sondern ist eine höhergelegte Variante für mehr Zuladung und Bodenfreiheit inkl. 9.00 Bereifung
Kuckst Du hier http://www.geocities.com/onetonlandrover/index.html
Was wären wir ohne www.xxxxxxxxxxxx
Gruß
Falsch!
Der 1-ton Rahmen ist bis auf die zivile Hecktraverse und ein paar Zusatzverstärkungen und zwei Lenkrelaisaufnahmen identisch mit dem Militärrahmen. Allerdings hat es nur 22 1-ton 4-Zylinder gegeben, der Rest waren 6-pot.
Bei den Kardanwellen gibt es nur den Unterschied zwischen 4 oder 6 - pot, bzw welche Achsen verbaut sind (ENV,Rover).
Grüße
Udo
waldgeist
12.10.2008, 18:39
Also, ich hab da ein FFR, direkt aus GB, der hat wohl mal einen neuen Rahmen bekommen, hat Aufnahmen für's Lenkrelais auf beiden Seiten. Dann hab ich da einen Zivilen Dänen zwei zwei Relaisaufnahmen und jetzt der Rahmen von der Rheinarmee mit mil. Hecktraverse, höhergelegt und .... mit zwei Relaisaufnahmen. Verstärkungen? Ist da auch ein Unterschied zwischen Mil. und Zivil?
ydnaldlo
12.10.2008, 18:41
udo hatt damit recht,
das military hatt bewust diesen rahmen von landrover bestellt wegen der hohe auflager und stärke.
jeder original military EMER oder tiele catologe werd dies bestätigen.der nummer ist 594667. 1 ton/ML. oder NRC4358 (oder NRC4359 umgesetzt und als NLS Von landrover no longer stocked) oder 592472 oder 592543
der CL chassis ist NRC4355 oder- 599423-594683-594697-594698-NRC4355-NRC4356.
und um misverständnise zu vermieden schwischen ein 1 ton in military service und ein 1 ton in civil service hatt das military behörde die 109 ML series 3 (auch 2a sind darunter zu ordnen) FFR und GS als "Rover 3 3/4 Ton light utility. dies ist auf grund der 1 Ton GS- 1 Ton Field ambulance und 1 Ton FFR forward control.
wenn frue eine neuen chassis zu uns geliefert worden ist kamm er durch denn system markiert Frame Landrover HD NRC4358.
auch der Shorland armored landrover nutzte der glieche, aber auch etwas modifizierte 1 ton frame.
lg rob
ydnaldlo
12.10.2008, 18:47
@waldgiest,
ja. ML bedeutet MILITARY. CL dagegen civilian.
jeder handbuch oder EMER, tiele cataloge solte das drinn stehen.
die nummern habe ich grade ausfuhrlich bestätigt.
in ubrigen, Richards/marsland wenn nachgefragt für kosten pries oder bestellung ein 1 ton rahmen oder ein HD military rahmen geben denn gliechen pries und liefern das genau glieche tiel.
da richards chassis für mich eine grosse begiesterung hervorbringt für ihre genauigkiet bin ich sehr uberzeugt das die wissen wo es lang geht.
lg rob
habjetzteinen
12.10.2008, 19:17
Hallo,
hier mal ein paar Bilder von der Restaurierung meines 109er Rahmens.
Hier hatte ich das Problem bei den hinteren Aufnahmen umgangen indem ich nur die Kästen obendrauf getauscht hatte. Diese hatte ich extra anfertigen lassen...
http://picasaweb.google.de/pekosurf/RestaurierungMeines109#
ydnaldlo
12.10.2008, 19:32
bitte genau lrhybrid link lesen. der 1 ton rahmen ist von der military rahmen ubernommen worden. da lage ich falsh vielicht, aber da das jeder tiel nummer und dies kisten aufziechnung von ilitary rahmens gut erkentlich ist wurde ich sagen das dies in der geschikte verschwunden ist wo und wie und wann der rahmen zuerst drann war.
auf jeden fall kann man herauslesen in diesen gute forum vont ist das die bieden gliech sind.
lg rob
hundertneuner
13.10.2008, 08:51
...exakt, das märchen von dem "speziellen" mlitärrahmen kursiert schon ewig, vor allem durch deutschschprachige foren. einzig die militärische bzw. zivile hecktraverse unterscheidet beide 1-ton-rahmen.
Tja, Leute.
Was soll ich sagen? Eben klingelt's bei mir und der freundliche Paketbote liefert
mir hier wie bestellt die zivile Variante vom vorderen Chassis...
Also ich brauche wohl nicht mehr bei Paddocks anzurufen.
Jetzt tritt 'Plan B' in Aktion.
Soll heissen: wir halten das neue Teil mal neben das alte und sehen, ob wir nicht aus Zivil
militärisch machen können. So schwer kann's ja nicht sein. Die Teile vom alten Rahmen werden
dann eben an den entsprechenden Stellen übernommen.
Das Spiel geht weiter...
Gruß in die Runde,
M.
Hä?
Habe ich also jetzt auch einen 1 ton Rahmen, wenn ich einen GB SIIa 1967 FFR 109" habe?
Dom
hundertneuner
13.10.2008, 15:39
Hä?
Habe ich also jetzt auch einen 1 ton Rahmen, wenn ich einen GB SIIa 1967 FFR 109" habe?
Dom
nicht unbedingt, mach doch mal bitte ein foto von deinen rahmenköpfen!
Sooo, Leute,
das Wochenende war spannend, wer wissen will wie die Sache weiter gegangen ist:
ich habe einen Dreiakter in meinem Blog verfasst.
Link zur Auflösung der Geschichte (http://landyblog.maik-freudenberg.net/log.php?y=2008&m=10&url=rahmenreparatur-teil1)
have fun,
M.
habjetzteinen
20.10.2008, 13:30
Sooo, Leute,
das Wochenende war spannend, wer wissen will wie die Sache weiter gegangen ist:
ich habe einen Dreiakter in meinem Blog verfasst.
Link zur Auflösung der Geschichte (http://landyblog.maik-freudenberg.net/log.php?y=2008&m=10&url=rahmenreparatur-teil1)
have fun,
M.
Hallo,
toller Blog und tolle Doku. Super.
Es gibt übrigens in Kassel einen LandyStammtisch. Ich war da zwar noch nie zum Stammtisch - 170 km einfach sind mir zu weit für einen Stammtisch - aber jetzt schon mehrfach mit den Leuten zum DLRC Treffen unterwegs. Da sind auch einige Seriefahrer dabei.....
...Danke für die Blumen :)
Ich denke immer solche Geschichten sind es wert festgehalten zu werden, vorallem
weil ich ja auch die Infos immer nur Stück für Stück sammeln kann (das meiste hier
aus dem Forum und andere Blogseiten). Solche Erfahrungswerte muss man weitergeben...
Den Stammtisch in KS kenne ich, wenn ich auch noch nicht auf einem Treffen war, aber
einzelne Leute kenne ich, hab ich schon mit telefoniert etc.
Bist Du aus der Gegend um und bei KS?
M.
ydnaldlo
20.10.2008, 16:16
klasse arbiet jungs.
geht doch!
lg rob
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