Zylinderkopfdichtung erneuern

[Stephan2703]

Hi,

was muß man bestellen, wenn man den Zylinderkopf abnimmt? Welche Dichtungen und Schrauben müssen auf jeden Fall erneuert werden?
Hab zum Head Gasket bei Paddock folgendes gefunden:
Braucht man das alles?

STC1556
Overhaul Gasket Set
10.30
STC1567
Head Gasket Set 4cyl
6.35
ERC6380
Head Gasket
3.20
ERR4933
Rocker cover gasket
0.93
274171
Exhaust manifold gasket
0.95
247824
Inlet Manifold gasket
0.31
546841
Sump Gasket
1.09
Gruß,
Stephan

[Slainte]

Habe das Set STC 1556 bei Paddock bestellt und den Kopf getauscht.
Alle benötigten Dichtungen inkl. Gummidichtungen für die Ventildeckel
Schrauben wahren dabei.
Zylinderkopfschrauben musste ich nicht ersetzen, da alle noch i.O.
wahren. Aegerlich ist allerdings beim Anbau eine defekte Schraube zufinden, somit hatte ich einen ganzen Satz Kopfschrauben dabei.

Aufpassen, auf die Exhaust Manifold Schrauben und Gewindebolzen,
können fest gefressen sein. ( Es gibt Zylinderköpfe mit Metrischen und oder Zollschrauben)

Siehe Teilebuch Seite 1C 11.

Wenn in Deinem Wagen der orginale Motor drin ist, müsste er ein
5 Lager Pleuel Motor sein und somit schon metrische Schrauben am Zylinderkopf haben. Bei meinem SWB 2 1/4l Benziner Baujahr 82
wahrs so.

Viel Erfolg beim Tausch
Slainte

[dersalweyer]

Moin moin,


Frag doch mal den freundlichen Teilehändler in deiner Nähe.

Der sagt dir genau was du brauchst, und wenn du etwas nicht brauchst, weil du nach dem Ausbau feststellst das es doch noch i.O. ist, kannst du die Teile evtl. zurückgeben.

Meines Erachtens nach der Vorteil:

man braucht nicht diese umständlichen Teilenummern

man kannst in Landessprache mit dem bösem Wolf sprechen

in deinem Fall gibt es nich mal Portokosten

und manches erklärt sich im Gespräch von selbst

Wie gesagt: "Beschreib mal ne Farbe am Telefon"

Oder umständlich per Mail.


Gruß Anton

[@Campagnola]

Warum wisst eigendlich das Aggregat deiner Kiste Köpfen?

[Stephan2703]

Hi,

warum? steht hier:
Und schon wieder zu Haus (http://www.blacklandy.de/wbb2/thread.php?threadid=3639)

Gruß,
Stephan

[Stephan2703]

Hi,

ich habe gerade mal den Kompressionsdruck geprüft.
12 - 11,5 - 4,5 - 5,0 (von vorne nach hinten)

(kalter Motor) warmlaufen lassen geht zur Zeit schlecht

Da zwei Zylinder keinen Druck aufbauen, vermute ich mal, das es nicht die Ventile sind. Da scheint die Kopfdichtung durch zu sein. Oder was meint Ihr?

Gruß,
Stephan

[Detlef]

Sehe ich auch so, die Werte sehen nach einer durchgebranten Kopfdichtung zwischen 3. und 4. Zylinder aus.

Detlef

[Katreiber]

Bau den Kopf ab, dann hast du Gewissheit. Dauert keine Stunde, wenn die Schrauben am Hosenrohr gängig sind. Ich hab meinen Kopf (nein, nicht meinen, den vom Landy :D) gerade gegen einen generalüberholten Stage 1 von Turner gestauscht.

Stefan

[Stephan2703]

Original von Slainte


Aufpassen, auf die Exhaust Manifold Schrauben und Gewindebolzen,
können fest gefressen sein. ( Es gibt Zylinderköpfe mit Metrischen und oder Zollschrauben)

Wenn in Deinem Wagen der orginale Motor drin ist, müsste er ein
5 Lager Pleuel Motor sein und somit schon metrische Schrauben am Zylinderkopf haben.

Hi,

ich habe gerade mal gemessen. Die Gewindebolzen des Ansaugkrümmers sind M8 mit Muttern SW13, also ganz normal Metrisch.
Aber der Auspuffkrümmer hat Schrauben mit SW12,5 also Zoll. Kann das sein, das gemixt wurde? Wundert mich doch sehr.

Gruß,
Stephan

[gkuehn]

Ich glaube das kann schon sein, bei meinem ist das zumindest auch ein "Kessel Buntes", was die verbauten Gewindesorten abeglangt.

Grüße, Guido

[Katreiber]

Warum willst du denn den Krümmer abbauen? Schraub nur unten das Hosenrohr weg und lass den Rest alles dran. Zieh Deine Schläuche ab, häng dein Gasgestänge aus und runter mit dem Teil, der wiegt komplett mit Vergaser und Krümmer ca. 35 Kilo. Thermostatgehäuse, etc. kannst alles dranlassen (nur so´n Tipp :D)

Stefan

[Stephan2703]

Hi,

danke Stefan, der Tip war gut.
Allerdings hatte ich das Pech, das eine der 3 Auspuffschrauben abgerissen ist. X(
Aber ansonsten ist der Kopf gut rausgekommen. War ein schönes Stück arbeit, die 35 kg aus dem Motorraum zu wuchten. Aber es geht.

Und dann offenbarte sich genau der Defekt, der vermutet wurde. Die Kopfdichtung ist zwischen 3. und 4. Zylinder durch.
Hier sieht mans:
http://www.buenger-germany.de/lr/kopfab.jpg
Ist ein schönes Gefühl wenn der Fehler sich so zeigt wie angenommen. Jetzt warte ich auf die neue Dichtung.
In der Zwischenzeit kümmere ich mich um die abgerissene Krümmerschraube.

Gruß,
Stephan

[26kanal]

Zu dem "Kessel Buntes", was die verbauten Gewindesorten abeglangt.:

Richtig ist, dass die letzten SIII noch auf metrische Schrauben im Motor umgestellt wurden. Aber das muessten wirklich die letzten sein. Hoechstwahrscheinlich zu einer Zeit als der 110 schon gebaut wurde (mit 2,25L-Motor). Mein '82er hat jedenfalls einen 5-fach gelagerten Motor mit Unified-Zollgewinden. Und davon duerfte es bei Weitem mehr geben als von den metrischen.
Mischverbau (wohlgemerkt, wir sprechen gerade vom Motor!) - das deutet eher auf Improvisierte, wenn nicht sogar unsachgemaesse Reparaturen hin. Da bin ich immer sehr skeptisch und vorsichtig.

Naja, richtig ist auch, dass zusammen mit der Motorperipherie ein ziemlicher Mix von verschiedenen Gewinden zusammenkommt - bei jedem Serie-LR.

Gruss
Volker

[Stephan2703]

Hi,

die neue Kopfdichtung ist da. Aber sie ist etwas anders als die alte. Ein Wasserkanal ist nur angedeutet und nicht durchbohrt und andere sind extrem kleiner aufgebohrt.

Fotos zur Verdeutlichung.
http://www.buenger-germany.de/lr/zkdneukl.jpg

http://www.buenger-germany.de/lr/zkdaltkl.jpg
Der schwarze Pfeil bei der neuen Dichtung zeigt auf den geschlossenen Kanal. Die beiden daneben haben winzige Löcher und nach hinten werden die Löcher größer. Was ist das????

Meine Vermutung: Durch die veränderten Wasserdurchlässe wird die Wasserverteilung optimiert. Zum hinterste Zylinder, der mit der schlechtesten Kühlung, kommt das meißte Wasser.
Was meint ihr dazu? Oder weis jemand genau Bescheid? Ist ja nicht unerheblich.

Gruß,
Stephan

[dersalweyer]

Original von Stephan2703
Meine Vermutung: Durch die veränderten Wasserdurchlässe wird die Wasserverteilung optimiert. Zum hinterste Zylinder, der mit der schlechtesten Kühlung, kommt das meißte Wasser.



Ich kann mich irren! ?(

Aber ich glaube kaum, das aus diesem Grund unterschiedliche Löcher in der Dichtung sind.

Stefan, sei mir nicht böse, aber das ist das, was ich am Versand (aus GB)nicht mag.

Oder sprichst Du bei Paddocks mit jemandem und deine Bestellung wird evtl. hinterfragt?

Jetzt geht evtl. wahrscheinlich die Umtauscherei los.

Oder sind die Löcher nur nicht vernüftig ausgestanzt?

Und die Zeit rint dahin...

Und der Wind singt sein Lied...

Und ich bezahl lieber etwas mahr...


Gruß Anton

[Katreiber]

Ich habe kürzlich einen Tauschkopf von Turner montiert. Da war eine neue Dichtung dabei, die ich auch verbaut habe. Die sah genauso aus wie deine neue. Parallel dazu hab ich von meinem Vorbesitzer eine neue Dichtung mitbekommen, auch die sieht so aus wie deine neue. Die alte habe ich bereits weggeworfen, zwecks Unterschied, aber wenn die anders gewesen wäre, wäre mir das aufgefallen. Jedenfalls hab ich so eine Dichtung wie deine neue verbaut und mein Landy läuft spitzenmäßig. Ich glaube nicht, dass es beim 2,25 l Benziner UNterschiede gibt. Ich würde sie verbauen (meine persönliche, unmassgebliche Meinung)

Stefan

[gkuehn]

Ich glaube nicht, dass es beim 2,25 l Benziner UNterschiede gibt. Ich würde sie verbauen (meine persönliche, unmassgebliche Meinung)

Vorsicht, sag ich da nur.

Grüße, Guido

[siggi109]

vergleich es mal mit deiner alten dichtung
und du wirst fesstellen.....sie sieht genau so
aus.das ist so,das gehöhrt so,das war schon
immer so,das ist original.
glaub es ruhig.

gruss siggi109

[Stephan2703]

Original von dersalweyer

Aber ich glaube kaum, das aus diesem Grund unterschiedliche Löcher in der Dichtung sind.

Stefan, sei mir nicht böse, aber das ist das, was ich am Versand (aus GB)nicht mag.

Oder sprichst Du bei Paddocks mit jemandem und deine Bestellung wird evtl. hinterfragt?

Jetzt geht evtl. wahrscheinlich die Umtauscherei los.

Oder sind die Löcher nur nicht vernüftig ausgestanzt?


Und ich bezahl lieber etwas mahr...

Hi Anton,

Das die Löcher nicht vernünftig gestanzt sind schließe ich aus. Diese Dichtung ist bewußt so gemacht.
Sie könnte höchstens verkehrt sein. Aber dagegen spricht, das Katreiber auch schon so ein Teil geliefert bekommen hat und das von einem anderen Lieferanten in Verbindung mit getauschtem ZK.

Mit dem "lieber etwas mehr zahlen" ist das so eine Sache. Wenn ich reichlich hätte würde ich auch lieber vor Ort kaufen. Ist aber leider nicht so.

Allerdings kann man bei Paddock auch nachfragen. Eben nur in Englisch. Hat bei den Bremsennachstellern auch geklappt. Ich habe jetzt per Mail bei Paddock nach der ZKD gefragt und die gleichen Fotos hingeschickt.
Umtausch wäre unrationell. Bei dem Preis von 10 Pfund für ein ganzes Dichtungssortiment lohnt das nicht die Portokosten auszugeben.
Da würde sich aber auch keine Fahrt nach Kleinwiehe lohnen. Spritkosten kämen gleich hoch.

Grundsätzlich klappt die Bestellerei bei Paddock sehr gut. Die denken auch bei den Versandkosten mit. Bei LR Supermarket bin ich damit reingefallen.

Ich teile Euch die Antwort von Paddock mit wenn sie da ist.

Gruß,
Stephan

[Stephan2703]

Original von siggi109
vergleich es mal mit deiner alten dichtung
und du wirst fesstellen.....sie sieht genau so
aus.das ist so,das gehöhrt so,das war schon
immer so,das ist original.
glaub es ruhig.

gruss siggi109

Hi siggi,

die alte Dichtung ist die untere, die oben abgelichtet ist. Aber mir kommt gerade eine Idee.
Ein Teil der Dichtung klebte am Kopf, bzw am Block. Evtl habe ich die größeren Löcher beim Abreißen verursacht.
Das lässt sich jetzt nicht mehr überprüfen weil die Teile schon gereinigt sind. Ich warte jetzt auf Antwort von Paddock.

Gruß,
Stephan

Vielleicht kann Landyschrauber was dazu sagen, er hat die Dichtungen doch auch liegen? Wäre nett!

[apple-freak]

Mit dem "lieber etwas mehr zahlen" ist das so eine Sache. Wenn ich reichlich hätte würde ich auch lieber vor Ort kaufen. Ist aber leider nicht so.

Allerdings kann man bei Paddock auch nachfragen. Eben nur in Englisch. Hat bei den Bremsennachstellern auch geklappt. Ich habe jetzt per Mail bei Paddock nach der ZKD gefragt und die gleichen Fotos hingeschickt.
Umtausch wäre unrationell. Bei dem Preis von 10 Pfund für ein ganzes Dichtungssortiment lohnt das nicht die Portokosten auszugeben.
Da würde sich aber auch keine Fahrt nach Kleinwiehe lohnen. Spritkosten kämen gleich hoch.

Grundsätzlich klappt die Bestellerei bei Paddock sehr gut. Die denken auch bei den Versandkosten mit. Bei LR Supermarket bin ich damit reingefallen.


hallo Stefan,

kann mich anton nur anschliessen. du sagst selbst, umtauschen lohnt wegen der portokosten nicht.
bei den einschlägigen internethändlern hast du damit keine probleme.
falsche ware geht zurück und wird verrechnet.
ausserdem hat man "heimvorteil" bei der sprache und es lassen sich dinge besser umschreiben, was schon im deutschen schwer ist, im englischen für mich unmöglich.

kann mich nur ganz klar für den deutschen handel stark machen, sehe darin bis auf z.t minimale mehrkosten bei den teile im grundsatz nur vorteile.
und bei portokosten von von 5 euro pro paket per gls bin ich auch finanziell in der lage mir dringed benötigte kleinteile zwischendurch zu bestellen und muss nicht warten bis ich mengen zusammen hab.
als tipp, schau dir doch die preise einfach mal im internet an und vergleiche. ich bin mir sicher, du wirst nicht mehr alles in GB direkt bestellen.


gruß stephan

[mgo]

Hm,

sicher ist der Kauf in GB nicht jedermanns Sache, wegen genannter Probleme. Die Preisdifferenz spricht aber für einen kauf beim britischen Händler, macht es doch bei einem Betrag von 100Euro unter Umständen schon 40Euro Differenz aus. Die Qualität der Teile ist identisch.

Beispiel Tow Jaw mit Europa Nummer kostet bei Paddock knapp 20 Pfund plus 10 Pfund Versand, ca.45Euro. In Deutschland beim netten Teilehändler geordert kostet das gleiche Teil 99Euro plus Versand.

Lieferzeit von GB ca 3 Werktage.

Nur so zur Info.

manfred

[mgo]

So,

da habe ich ne Seite gefunden mit nem Bild von einem Lighweight Z-Kopf, Benziner, und an dem Alten Kopf ist noch ne Dichtung, villeicht hilft das ja:

K-Dichtung (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.turner-engineering.co.uk/images/articlerest1.jpg&imgrefurl=http://www.turner-engineering.co.uk/html/articlepw.html&h=1029&w=689&sz=248&tbnid=YAic9z7Uh_4J:&tbnh=150&tbnw=100&hl=de&start=23&prev=/images%3Fq%3Dland%2Brover%2Bcylinder%2Bhead%26star t%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DN)


Manfred

[mgo]

und hier

mersey side (https://www.connectstores.com/lr/sp_2657.html)

[Stephan2703]

Danke Manfred,

die Kopfdichtung sieht anders aus als die von Paddock. Ich warte jetzt auf die Antwort von Paddock. Heute ist eh kein Arbeiten möglich. Es regnet wie aus Eimern. Ich bin schon 3 x in die Arbeitsklamotten gesprungen und habe Kotflügel und Motorhaube getrocknet. Jedesmal fängts ein paar Minuten danach wieder an zu schütten. Und das im Sommer, 15° und Regen.

Nochmal zum Kauf in England. Ist ja eigentlich nicht Thema des Threads.
Das muß jeder für sich entscheiden was er für richtig hält. Ich bestelle gern, weil ich am Ar.... der Welt wohne. Meine nächste größere Stadt ist Flensburg. 1x hin und zurück sind 60 km. Bei 14 Litern Verbrauch kommen da allein 10 Euro Spritkosten zusammen.
Da ist so eine übersichtliche Teileseite wie die von Paddock schon eine Hilfe.
Gibts eigentlich einen deutschen Teilelieferer der die Teile auf der Homepage hat und dazu einen Onlineshop mit Direktkauf?

Ich habe aber auch nicht alles in England gekauft. Neue Scheinwerfer, AHK und Reifen sind bei deutschen Händlern geordert.
Aber die Spezifischen Landyteile sind alle aus England. Man könnte fast glauben das ich ein englisches Auto habe.:D

Gruß,
Stephan

[mgo]

Hallo Stefan,

bin gespannt was Paddock sagt zu den lütten Löchlein.

Von meinem Verständnis ist ein großes Loch besser als ein kleines weil mehr durchfließen kann, zwar langsamer, aber eben mehr Kühlmittel pro Zeiteinheit und das ist nach meinem Verständnis bei nem Motor gut. Wenn dann noch die anliegenden Löcher im Block und Kopf größer sind wie die in der Dichtung heißt das für mich das die Dichtungslöcher falsch gestanzt sind.

Ich sach das mal so frei Schnauze nach meinem "gesunden Menschenverstant" den ich mir mal anmaße ohne fundierte Recherche.

Manfred

[Katreiber]

@Manfred:

auf deinem Bild vom Lr Supermarket sind 2 Dichtungen drauf, 1x für Diesel und 1 x für Benzin. Die eine hat die kleinen Löcher von Stephans neuer (übrigens die gleich, die ich vor ein paar Wochen verbaut habe) die andere hat die großen wie Stephans alte (Dichtung :D). Ich vermute, dass die mit den großen Löchern für den Diesel gehört und die mit den kleinen fürn Benziner, da der Diesel thermisch wesentlich höher belastet wird als der Benziner. Zum Erreichen der Betriebstemperatur könnten die kleinen Löcher beim Benziner notwendig sein. Meine Betriebstemperatur ist mit der neuen Dichtung bei den Aussentemperaturen der letzten Woche (> 30 Grad) jedefalls exact konstant am Ende des weissen Bereiches und da gehört die auch genau hin. Die mir von Turner aus England gelieferte Dichtung zu meinem neuen Kopf war übrigens eine Elring (made in Germany) und so wie ich die Fa. Turner kennengelernt habe ist denen kein Fehler unterlaufen.

Stefan

[apple-freak]

Original von Stephan2703
.
Gibts eigentlich einen deutschen Teilelieferer der die Teile auf der Homepage hat und dazu einen Onlineshop mit Direktkauf?




hallo stephan


schaust du hier (http://www.landy-depot.com/)


gruß stephan

p.s. er nimmt auch telefonische order entgegen

[Solihull]

Nur nochmal zur Vervollständigung bzgl. Zylinderkopfdichtung für Benzinmotoren.

Da ich meine Rollenstößel gewechselt habe und auch der Kopf runter musste (Serie IIa, Benziner), hier meine alte Zylinderkopfdichtung. Einbaudatum ist mir unbekannt, dürfte aber schon sehr, sehr lange zurückliegen.

[mgo]

Ja schaut doch noch gut aus!

[Solihull]

Das Foto bezieht sich auf die verschiedenen Durchlässe der Wasserkanäle.
Scheint original so zu sein.

[series 3]

da die vorderen zylinder näher an der wasserpumpe liegen, werden die besser, und zwangsweise die hinteren zylinder schlechter "bedient".

von daher wäre es logisch, die vorderen durchlässe kleiner, d.h. mit geringfügig höherem widerstand zu versehen.

denk bei der montage des zk unbedingt daran, die sacklöcher der zk-schrauben von evtl. hereingelaufenem öl zu befreien. ich weiss wovon ich rede:eek:

godd luck