anderes Benzin ab 2009

[nanook]

Hallo,

ab 2009 soll Benzin ca. 10 % aus Biomasse gewonnenen Treibstoff enthalten. Nach allem was ich gehört habe ist dieses Benzin viel agressiver zu den Motoren. Besonders ältere Motoren wie unsere alten Serie-Benziner können dadurch schnell zerstört werden.
Wer weiß etwas darüber? Gibt es für alte Autos Zusätze etc. ?

[Birger]

Moin,

Zur Zeit gibt es nur Gerüchte, mir sind noch keine gesicherten Erkenntnisse bekannt.
Probleme soll es bei den ersten Benzin-Direkt-Einspritzern geben (Baujahr ab 2000, definitiv nicht für dieses Forum relevant) aufgrund erhöhter Korrosion bei Metall-Verschraubungen (eloxiertes Alu) der Druckleitungen.
Theoretisch könnten auch bestimmte Dichtungen (ältere O-Ringe und Dichtungen) von dem Ethanol angegriffen werden.
Aber, wie gesagt, im Moment Gerüchte und nichts konkretes.
Quelle: Oldtimer-Markt 02/2008 p. 19
Probleme sehe ich eher bei Korrosion im Stahl-Benzintank durch die hydroskopische Eigenschaft des Alkohols.

Happy rovering - Birger

[MaRa]

Moin - die Frage sollte doch sein: Ist dieses dann neumodische Benzin tatsächlich schlechter (für alte Maschinen) als die Benzinprodukte der Nachkriegszeit????? Damit mußte der Landy doch auch klarkommen. Gruß MaRa

[screen]

Da spring ich gleich mal auf...

Wie ist das eigentlich mit niederverdichteten Motoren der frühen Serie IIA und Super? Das könnte ein Problem sein, was jetzt schon langsam auf uns zu kommt. Super verbrennt anders als der normale Sprit. Sind die Motoren dafür ausgelegt?

Gruß Ralf

[delSilencio]

es gab früher von Aral sogar schon mal bleifrei

[siggi109]

Da spring ich gleich mal auf...

Wie ist das eigentlich mit niederverdichteten Motoren der frühen Serie IIA und Super? Das könnte ein Problem sein, was jetzt schon langsam auf uns zu kommt. Super verbrennt anders als der normale Sprit. Sind die Motoren dafür ausgelegt?

Gruß Ralf

auch wenn du eine motor hättest der nur 4,7:1 verdichtet ist macht ihm
qualitativ höherwertiges benzin nichts aus.
soll heissen du kannst mit jeden alten trecker-benziner das gute super
oder super-plus gefahrlos fahren.

achtung,es geht hier nicht um blei oder nicht blei !

[BookWood]

Ja, würde auch gern wissen, ob ich zukünftig das sauteure SuperPlus tanken muß ...

Ob LandRover Deutschland für die Serien eine Freigabe gibt :D:D:D? Man sollte sie wirklich mal anschreiben...

[Stephan2703]

Hi,

was meint ihr, warum Normal und Super jetzt gleich viel kosten? .... Normal wird abgeschafft, die brauchen freie Tanks an den Tankstellen für den Ethanolsprit. Schon jetzt ist der Absatz von Normal um 50% gesunken.
Der nächste Schritt ist die Angleichung an den Super Plus Preis. Und wenn nächstes Jahr der Ethanolsprit kommt kostet Super Plus das gleiche, und niemamnd regt sich mehr auf wenn er das ehemals teure Zeug tanken muß.

Wir werden verarscht!

Gruß,
Stephan

[gustel]

bei uns hat
normal 91 oktan
super 98


in frankreich gibt es
schon lang nur noch
95er als "normales super"
zudem auch 98er
außerdem wird dort schon seit langem
von den mineralölkonzernen
dem benzin auch alkohol zugemsicht.....
(sogar aus wein-brannt-überproduktionen
...wollte es selbst nicht glauben,
habs aber im frz TV selbst gesehen)



mein erstes auto war ein 1200 käfer
der verlangte benzin von nur 86 oktan
je besser das benzin, desto stärker fuhr er auch
und verbrauchte etwas weniger......


ich könnte mir nur vorstellen, daß das neue benzin vielleicht ein bischen "tuning" mitbringt....
aber wie gesagt, ich denke doch, daß zündung etc neu eingestellt werden müssen.

[robertz]

Es gibt wenige Autos die so tolerant gegenüber der Spritqualität wie Serie-Landys sind. Einzige Problemstellen könnten meiner Meinung nach Metalle oder O-Ringe in Tank, Benzinpumpe, Vergaser sein. Notfalls müßte man umbauen.
Ich bin aber sehr zuversichtlich, dass wir die letzten mit Problemen sein werden.

Robert

@stefan: Und verarscht....ja verarscht werden wir doch sowieso jeden Tag. Alle miteinander und nicht nur die Autofahrer. Und.....ja, wir wollen es ja auch nicht anders! Von Medien, Politik, Werbung, Wirtschaft, etc. lassen wir uns gerne tagtäglich etwas vorgaukeln.
Und so lange wir nicht darüber zu intensiv nachdenken oder unter die Räder kommen - zb. zahlungungsunfähig werden-, geht es uns ja ganz gut damit. Und so lange können wir 1. Welt auch sorgenlos den Sprit aus der 3.Welt verheizen (und die Abgase zurück schicken). Und nun zB. Gasleitungen quer durch Westasien und ganz Osteuropa bis nach Wien bauen.....

So funktioniert es nun mal.

[nanook]

Vielen Dank für die Infos, man kann das Problem also etwas tiefer hängen.
Ein vorzeitiger Verschleiß älterer Autos durch Einführung von neuem Sprit ist natürlich ein guter Pusch für die Autoindustrie. Ein Schuft wer böses dabei denkt.

[siggi109]

Vielen Dank für die Infos, man kann das Problem also etwas tiefer hängen.
Ein vorzeitiger Verschleiß älterer Autos durch Einführung von neuem Sprit ist natürlich ein guter Pusch für die Autoindustrie. Ein Schuft wer böses dabei denkt.


ES GIBT KEIN PROBLEM FÜR BENZIN-FAHRER!!!
die macht ihr euch alle selbst.

[oijoijoij]

ES GIBT KEIN PROBLEM FÜR BENZIN-FAHRER!!!
die macht ihr euch alle selbst.

Ein Problem hätte ich:
Ich muss jetzt als Benziner unnötigerweise mehr bezahlen für Super bzw. Super plus. Da kann ich dann über Leute die, >>weil es eh gleich viel kostet<<, schön brav Super tanken nur den Kopf schütteln ... :rolleyes:
Ihr solltet ganz im Gegenteil jetzt erst recht nur Normal tanken.
Langfristig kostet das sonst richtig Geld.

Echt Klasse, dann kann ich meinen Rasenmäher, meine Kettensäge, meine Motorsense, meine Pumpe, meine Serie, meine ... nur noch mit Super Sprit betreiben.
Geschickt eingefädelt, liebe Ölkonzerne. Und schön mitgemacht, liebe Autofahrer, Autoclubs, Politiker ...

Dass für die 10% Biosprit jetzt irrsinnige Flächen in der Landwirtschaft mit Monokultur überdüngt, mit Pestiziden vergiftet und plattgemacht werden, die Nahrungspreise weiter deutlich steigen werden, darüber macht sich anscheinend keiner Gedanken. Da heisst es dann höchstens:
Und die Milch wird teurer weil die Chinesen mehr trinken. (Können die nicht, vertragen die nämlich nicht).

Au mann, ich kann gar nicht soviel essen wie ich da kotzen könnte:mad:

[Stephan2703]

Hi,

ja ja, das ist alles kompliziert und miteinander verwoben. Lösungen gibts nicht, weil alle Menschen im Grunde ihres Herzens Egoisten sind, und unsere Politiker ganz vorne weg. Die kriegen nichts gebacken und schieben den Schwarzen Peter hin und her. Der dumme ist immer der letzte in der Kette, und das ist in der Regel die breite Masse.
Wir Menschen werden untergehen, hab ich, glaube ich, schon mal geschrieben. Die Dinosaurier waren nur kurz auf diesem Planeten, wir werden noch kürzer hier sein. Also, lasst uns die kurze Zeit das richtige Auto fahren.:) (auch wenn ich gerade kein vernünftiges habe)

Gruß,
Stephan

[triumpholli]

bei uns hat
normal 91 oktan
super 98


in frankreich gibt es
schon lang nur noch
95er als "normales super"
zudem auch 98er
außerdem wird dort schon seit langem
von den mineralölkonzernen
dem benzin auch alkohol zugemsicht.....
(sogar aus wein-brannt-überproduktionen
...wollte es selbst nicht glauben,
habs aber im frz TV selbst gesehen)



mein erstes auto war ein 1200 käfer
der verlangte benzin von nur 86 oktan
je besser das benzin, desto stärker fuhr er auch
und verbrauchte etwas weniger......


ich könnte mir nur vorstellen, daß das neue benzin vielleicht ein bischen "tuning" mitbringt....
aber wie gesagt, ich denke doch, daß zündung etc neu eingestellt werden müssen.


Wir können doch eigendlich froh sein. Statt die Unmengen an Wasserkanistern auf unseren Safaries mitzunehmen, können wir nun den Alkohol aus dem Tank saufen und dann auch noch den guten französischen Cognac zu einem halbwegs vernünftigen Preis. Und zudem schafft der alte Landy auch noch gut 50 Km/h mehr, dank Doping.
Den O-Ringen macht der neue Sprit bestimmt nix aus die meisten sind sogar säurebeständig. Und der Motor verträgt den Sprit auch, sofern man nicht aufgrund der besseren Fahrleistungen durchdreht und nur auf der linken Spur Autobahn fährt. Denn Drehzahl ist nicht so gesund für die Opas.
Gruß
Olaf

[aklafholmglatze]

Stephan 2703, robertz und oijoijoij : Ich freue mich immer wieder über dieses Forum.Bei aller Fachsimpelei über Wassereinbrüche, Knacken in den Antriebsgelenken, kriechendes Öl usw. usw.( muss aber ernst nehmen,denk ich...is ja Tagesgeschäft)...sollten wir einfach nicht vergessen, dass dieser Planet...wenn er erst 1 Tag alt wäre, der Homo-Sapiens..(in der Relation)... erst 1 Sekunde existieren würde...da mutieren selbst unsere globalplayer und ihre Sklaven zu Hausstaubmilben...die Frage ist nur, was trinken wir, während wir auf Terra der Erdanziehung huldigen bzw.welches Auto fahren wir ? Wahrscheinlich ist das, mehr oder weniger bewusst, auch der Grund dafür, dass so viele von uns eine Salatgurke auf Rädern fahren, bzw.(nicht erpressbar) liebendgern eine fahren möchten. Also sorry, das soll dann auch mein erster und letzter philosophischer Erguss für die nächsten 10 Jahre sein. Demnächst wieder meine dummen Fragen bezüglich Turbolader usw.

Gruss aus blackforest. Peter

[Zwieback]

Hallo zusammen ich lese gerade das Aktuelle OFF ROAD Das 4x4 Magazin. Da werd ich ja nachdenklich wenn ich das lese. Da soll ein moderneres Auto bis zu 30% Etanohl begmischt sang und klanglos vertragen8o ich glaub das nicht.Aber aufgepasst hier liest man auch je mehr Ethanol im Benzin wird das gemisch immer Fetter und die Maschine säuft mehr. Aeltere Motoren können anscheinend auch angepasst werden auf Ethanol.

Nun im Oldtimer Markt Ausgabe 2 /2008 steht das Ethanol ev Stahlteile Alu O Ringe angreifen kann muss aber nicht, es komme auf das Alter der Teile an .Hier wird auch geschrieben das Superkraftstoff von Gesetzes ab datum 2006 bis 2009 mit ca. 6.75% Ethanol angereichert sein soll. Es wurden mit mehrern Fahrzeugen verschiedener Jahrgänge Tests durchgeführt mit diesem Gemisch es seien so laut Zeitschrift noch keine Mängel aufgetreten sein.

Nun Ja sollange es noch Benzin gibt werde ich noch Benzin tanken und eher auf Biogas oder LPG tendieren wenns nichts mehr gibt

Zwieback (Christian)

[screen]

Mojn Leute,

interessant wäre ja mal zu wissen, ob der alte "trekker-Benziner" auch mit Bioethanol bewegt werden kann. Kann man da eigentlich auch den Bleiersatz zumischen? Das sind so die Fragen, die in mir hochkommen. Man könnte ja mal ne Flasche Brennspiritus holen und probieren... Mit einem anderen Düsensatz müßte es laufen...

[oijoijoij]

Mojn Leute,

interessant wäre ja mal zu wissen, ob der alte "trekker-Benziner" auch mit Bioethanol bewegt werden kann. Kann man da eigentlich auch den Bleiersatz zumischen? Das sind so die Fragen, die in mir hochkommen. Man könnte ja mal ne Flasche Brennspiritus holen und probieren... Mit einem anderen Düsensatz müßte es laufen...

Klar läuft das. Machen die Brasilianer doch schon seit Jahrzehnten. Die fahren ihre VW Käfer mit Aguardente del Cana ...
Wie Caipirinha, nur ohne Zucker und Limetten.

[siggi109]

Klar läuft das. Machen die Brasilianer doch schon seit Jahrzehnten. Die fahren ihre VW Käfer mit Aguardente del Cana ...
Wie Caipirinha, nur ohne Zucker und Limetten.


...und teilweise sogar E100,also 100%ethanol......

[screen]

Das ist ja cooool.... Da kann man also mit ner Heckwanne voll Limetten und ein paar Tüten Zucker zum Treffen fahren und den Zusatztank leer saufen??

viva la Brasilia!

ich mach dann die Tage mal ein Experiment mit nem alten Solex. Ich berichte drüber.

Gruß Screen

[dom]

Das ist ja cooool.... Da kann man also mit ner Heckwanne voll Limetten und ein paar Tüten Zucker zum Treffen fahren und den Zusatztank leer saufen??


45 liter Caipirinha, WOW!!! :D:D:D:D:D

Dabei hat der Tank auch noch so 'ne praktische Ablaßschraube, Hahn hin und O'zapft is! :D

D