Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Herzbolzen Blattfedern...
Habe gerade die von Paddock bestellten Blattfedern erhalten. Die eine Feder ist ziemlich rostig, die andere überhaupt nicht. Aber na ja, das ist egal, entscheidend ist eher das der Herzbolzen bei der einen Feder sehr stark angezogen ist, bei der anderen sehr locker. Was meint ihr dazu;
http://up.picr.de/725156.jpg
Ich denke, ich werde den Herzbolzen der rostigen Blattfeder noch etwas anziehen. Bzw, beide mit dem exakten Drehmoment. Nur, wieviel ist das?
ratzfatzmatz
29.12.2007, 08:55
Hallo,
Herzbolzen auf jeden Fall ausbauen, begutachten und wenn in Ordnung dann nochmal einbauen. Bei der Gelegenheit gleich auch die Federblätter einölen. Würde ich bei beiden machen.
Das die Teile so beim Kunden ankommen finde ich nicht ok. Ich hatte mitte diesen Jahres ebenfalls Federn bekommen, allerdings Parabolics von einem anderen Händler. Die waren ebenfalls rostig. Wie lagern die die Teile???
Gerade bei normalen Blattfedern ist doch eine glatte Oberfläche anzustreben. Ist der Rost nur an den Kanten, ist es lediglich ein optisches Problem. Aber man hat ja neue bestellt und bekommt dann sowas...
Gruß
Martin
Ich denke, da bräuchte ich zwei neue Bolzen. die scheinen beide verbogen. Der untere mehr als der Obere...
Mmhm.. fällt mir grad ein, Herzbolzen heisst der Bolzen in der Mitte im Differential und wohl eher nicht die Schraube da bei den Blattfedern... ;-/
Weiss jemand wie fest man da anzieht?
Na ja, man muss aber halt auch sehen, you get what you paid for... waren ja spottbillig.
siggi109
29.12.2007, 10:19
ebend FEST anziehen und er heisst HERZBOLZEN !
gruss siggi109
hallo flash,
brauche auch neue blattfedern für meinen serie 3 . habe erstmal mit uk- ersatzteil-händlern über den versand gemailt und habe mich hingesetzt : 140 pounds pro paar , bei hi und vorne also 280.- d.h. 420.- euro.......das kann ja wohl nicht sein, oder ??
für wieviel versandgebühren bist du denn an deine neuen federn gekommen ??
gruss iltis
hallo flash,
brauche auch neue blattfedern für meinen serie 3 . habe erstmal mit uk- ersatzteil-händlern über den versand gemailt und habe mich hingesetzt : 140 pounds pro paar , bei hi und vorne also 280.- d.h. 420.- euro.......das kann ja wohl nicht sein, oder ??
für wieviel versandgebühren bist du denn an deine neuen federn gekommen ??
gruss iltis
Also, ich hab bei Paddock für den Versand berechnet bekommen;
Zuerst - 8 Pakete à 15 Pfund = 120 Pfund
dann, sahen wir dass sie die hinteren Blattfedern nicht haben und wir hatten noch;
- 5 Pakete à 15 Pfund = 75 Pfund
Wobei die beiden Blattfedern 1 Paket waren. Sie hatten die beiden Blattfedern sehr grosszügig mit Klebeband eingewickelt, Ettikette drauf und fertig. Schien UPS so zu passen.
Bin aber nicht sicher, ob sie mir jetzt wirklich 75 Pfund und nicht 120 Pfund berechnet haben.
Mal sehen, vielleicht find ich noch was..
ebend FEST anziehen und er heisst HERZBOLZEN !
gruss siggi109
Okay.
Bin mich halt vom Jeep gewohnt, dass man für ungefähr jede Schraube ein Drehmoment hat.
Fest ist je nach Schlüssel etwas anderes. Mit dem langen Drehmomentschlüssel sind 100Nm ein Klacks, mit einem Ring-Gabelschlüssel unmachbar. Deshalb frag ich. Aber na ja, wenn wir nichts genaueres mehr rausfinden, werd ich sie einfach mal mit der mittleren Ratsche so fest als möglich anziehen.
Hallo Zusammen,
Möchte auch so einiges an Teilen erneuern und austauschen kommenden Sommer.
Hat mal jemand die Addy von Padock für mich ?
Kaufe bis jetzt meine Teile bei http://www.fwd-ebner.de/start.htm ein.
Bin bis dato Sehr Zufrieden damit.....aber man kann ja nie genug Bezugsquellen haben ....!
Kann mich mal jemand aufklären wo und was der Unterschied in den Blattfederpaketen ist ...also Normale und diese Parabolics ... ?
Danke Ralf
Hallo,
ich habe mir vor ein paar Wochen ebenfalls bei www.padocks.com einen Satz Blattfedern bestellt (aber noch nicht eingebaut...).
Ich war auch etwas über den Zustand überrascht und über die Menge der Pakete, die jedes 5 Pfund plus Mwst. kosten, aber insgesamt war der Satz trotzdem billiger und schneller da, als von deutschen Händlern - plöt für die Deutschen, aber sorry, die Ware ist oft die gleiche und warum soll ich mehr bezahlen, als nötig - meine Meinung (!).
Rosten tun die Dinger unter dem Auto sowieso, also hab ich mich erstmal nicht sonderlich über den Flugrost geärgert, aber ich würde mal das obere Bild an Paddock schicken und mal fragen, was die zu den unterschiedlich angezogenen Bolzen sagen - Vieleicht bekommste ja ne neue geschicht - fragen kostet nix !
Gruss aus dem Vordertaunus
Olaf
Hallo Zusammen,
Möchte auch so einiges an Teilen erneuern und austauschen kommenden Sommer.
Hat mal jemand die Addy von Padock für mich ?
Kaufe bis jetzt meine Teile bei http://www.fwd-ebner.de/start.htm ein.
Bin bis dato Sehr Zufrieden damit.....aber man kann ja nie genug Bezugsquellen haben ....!
Kann mich mal jemand aufklären wo und was der Unterschied in den Blattfederpaketen ist ...also Normale und diese Parabolics ... ?
Danke Ralf
www.paddockspares.com
Bei normalen Blattfederpaketen sind alle Lagen gerade und reiben aufeinander.
Gefahr ist, dass sie aneinander rosten. Nachteil gegenüber Schraubenfedern ist das dauernde Verbiegen eines geraden Metallstabs, dass natürlich für schnelle Ermüdung sorgt.
Bei Parabolfedern sind die Lagen so geformt, dass sie einander nur bei den Klammern berühren. Das heisst, auf einer grossen Fläche nicht aneinander reiben.
Gefahr des Zusammenrostens gebannt. Aber immernoch Problematik des verbiegens eines geraden Metallstücks.
Letzteres System wären die Schraubenfedern. Bei denen hat man beide Probleme entschärft. Das Modernste System aber na ja, bei unseren Fahrzeugen halt nicht praktikabel.
Bei der Eisenbahn, haben wir alle 3 Systeme. Auch bei LKW's gibts alle 3 Varianten. Das Beste ist Letzteres, das Aelteste und Schlechteste Ersteres.
Hallo,
ich habe mir vor ein paar Wochen ebenfalls bei www.padocks.com einen Satz Blattfedern bestellt (aber noch nicht eingebaut...).
Ich war auch etwas über den Zustand überrascht und über die Menge der Pakete, die jedes 5 Pfund plus Mwst. kosten, aber insgesamt war der Satz trotzdem billiger und schneller da, als von deutschen Händlern - plöt für die Deutschen, aber sorry, die Ware ist oft die gleiche und warum soll ich mehr bezahlen, als nötig - meine Meinung (!).
Rosten tun die Dinger unter dem Auto sowieso, also hab ich mich erstmal nicht sonderlich über den Flugrost geärgert, aber ich würde mal das obere Bild an Paddock schicken und mal fragen, was die zu den unterschiedlich angezogenen Bolzen sagen - Vieleicht bekommste ja ne neue geschicht - fragen kostet nix !
Gruss aus dem Vordertaunus
Olaf
Mach ich! Ich frag mal, was sie dazu meinen!
ratzfatzmatz
29.12.2007, 12:24
Also ich glaub jetzt aus meiner Erfahrung eher nicht, daß Paddock dir eine neue Blattfeder schickt "nur" wegen krummen und lockerem Herzbolzen.... Das ist das Problem bei der Beschaffung aus England. Umtauschen ist schwierig, andererseits sind die Sachen dort verlockend günstig und es ist schon so, daß man hierzulande für das selbe Teil dann oft vielmehr hinlegen muß. Wenn aber etwas nicht in Ordnung ist, hat man es in D einfacher.
Die Anzugsmomente für die Herzbolzen kenne ich nicht. Ist glaube ich eine Schraube M 10 oder etwas Zölliges was in etwa M 10 entspricht. Dürfte dann so um die 30 Nm sein bei Güte 8.8. Ist aber nicht soo relevant. Die Blätter werden ja durch die U-Bügel ziehmlich aufeinander gepreßt, das hält auf jeden Fall. Wichtig ist, das überhaupt ein Bolzen drin ist. Der hat die Funktion einer Zentrierung. Ob da jetzt mehr oder weniger Spannkraft auf dem Herzbolzen ist, spielt nur eine untergeordnete Rolle.
Gruß
Martin
Also ich glaub jetzt aus meiner Erfahrung eher nicht, daß Paddock dir eine neue Blattfeder schickt "nur" wegen krummen und lockerem Herzbolzen.... Das ist das Problem bei der Beschaffung aus England. Umtauschen ist schwierig, andererseits sind die Sachen dort verlockend günstig und es ist schon so, daß man hierzulande für das selbe Teil dann oft vielmehr hinlegen muß. Wenn aber etwas nicht in Ordnung ist, hat man es in D einfacher.
Die Anzugsmomente für die Herzbolzen kenne ich nicht. Ist glaube ich eine Schraube M 10 oder etwas Zölliges was in etwa M 10 entspricht. Dürfte dann so um die 30 Nm sein bei Güte 8.8. Ist aber nicht soo relevant. Die Blätter werden ja durch die U-Bügel ziehmlich aufeinander gepreßt, das hält auf jeden Fall. Wichtig ist, das überhaupt ein Bolzen drin ist. Der hat die Funktion einer Zentrierung. Ob da jetzt mehr oder weniger Spannkraft auf dem Herzbolzen ist, spielt nur eine untergeordnete Rolle.
Gruß
Martin
Na ja, wenn sie keine schicken ist auch nicht tragisch. Aber na ja, ich bin darauf gespannt, was sie dazu schreiben.
Wobei deine Antwort schon sehr aufschlussreich war! Es stimmt!, die U-Bügel übernehmen ja den Hauptjob! Daran hab ich nicht gedacht! Sehr gut!
Könnte den Bolzen eigentlich auch ganz am Schluss anziehen! Dann wären die Blattfedern aufjedenfall ganz zusammen ohne dass ich den Bolzen sonderlich spannen müsste. Es sei denn, dass Loch in der Platte unter den Blattfedern ist zu klein für die Nuss... - wahrscheinlich! ;-/
Moin,
ich finde es erschreckend mit welcher Gleichgültigkeit die Teile behandelt bzw. versendet werden.Zeigt es doch das sich keiner der Kollegen Gedanken über den Zustand der Ware macht.Für mich ein Grund nicht bei Diesem Händler zu kaufen.
siggi109
29.12.2007, 16:14
Okay.
Bin mich halt vom Jeep gewohnt, dass man für ungefähr jede Schraube ein Drehmoment hat.
Fest ist je nach Schlüssel etwas anderes. Mit dem langen Drehmomentschlüssel sind 100Nm ein Klacks, mit einem Ring-Gabelschlüssel unmachbar. Deshalb frag ich. Aber na ja, wenn wir nichts genaueres mehr rausfinden, werd ich sie einfach mal mit der mittleren Ratsche so fest als möglich anziehen.
einfach ein normaler ring/maulschlüssel.
das ist erstmal das normale werkzeug(auch bei anderen autos)
die schlüsselweite ist etwa 13mm? da würde ich mit keinem
langen drehmomentschlüssel drangehen ;-))
gruss siggi109
Blatt-, Parabolic- und Schrauben-Federn...
www.paddockspares.com
...Bei der Eisenbahn, haben wir alle 3 Systeme. Auch bei LKW's gibts alle 3 Varianten. Das Beste ist Letzteres, das Aelteste und Schlechteste Ersteres.
Das mag wohl für Eisenbahnen (noch) stimmen, aber die fahren ja auch NICHT im Gelände (auch wenn die Gleisanlagen auf Regionalstrecken natürlich zunehmend den Eindruck vermitteln).
Ich (bisher lediglich schraubengefederter Defenderfahrer) habe mir von verschiedenen Seiten erklären lassen daß sich die Blattfedern im Gelände weitaus weniger kritisch verhalten als die "neumodschen" parabolics. Blattfedern federn sehr gleichmäßig ein - Parabolics neigen (zum Beispiel bei Verschränkungen oder Fahren seitlich am Hang - als längs des Hanges) zum plötzlichen Einknicken, was im Zweifel Kreuzgefährlich sein kann. Dieses Verhalten deckt sich auch mit einigen Schilderungen hier im Forum zu voll beladenen Series mit parabolics, die normalerweise "schön hoch" da stehen, bei Beladung aber "plötzlich" in die Knie gehen.
Für die reine Straßennutzung ohne schwere Zuladung hingegen sollen sie ein echter Konfort- und Sicherheitsgewinn sein.
Schraubenfedern - Ja, feine Sache! Aber eben nix für eine Serie...
FRISCHE oder gut gepflegte Blattfedern sind sicherlich der beste Kompromiß für eine Serie die auch "artgerecht" eingesetzt wird.
der bom
Blatt-, Parabolic- und Schrauben-Federn...
Das mag wohl für Eisenbahnen (noch) stimmen, aber die fahren ja auch NICHT im Gelände (auch wenn die Gleisanlagen auf Regionalstrecken natürlich zunehmend den Eindruck vermitteln).
Ich (bisher lediglich schraubengefederter Defenderfahrer) habe mir von verschiedenen Seiten erklären lassen daß sich die Blattfedern im Gelände weitaus weniger kritisch verhalten als die "neumodschen" parabolics. Blattfedern federn sehr gleichmäßig ein - Parabolics neigen (zum Beispiel bei Verschränkungen oder Fahren seitlich am Hang - als längs des Hanges) zum plötzlichen Einknicken, was im Zweifel Kreuzgefährlich sein kann. Dieses Verhalten deckt sich auch mit einigen Schilderungen hier im Forum zu voll beladenen Series mit parabolics, die normalerweise "schön hoch" da stehen, bei Beladung aber "plötzlich" in die Knie gehen.
Für die reine Straßennutzung ohne schwere Zuladung hingegen sollen sie ein echter Konfort- und Sicherheitsgewinn sein.
Schraubenfedern - Ja, feine Sache! Aber eben nix für eine Serie...
FRISCHE oder gut gepflegte Blattfedern sind sicherlich der beste Kompromiß für eine Serie die auch "artgerecht" eingesetzt wird.
der bom
So im Detail kenn ich die Parabolics nicht. Ist schon möglich. Wobei es sie ja auch noch in ganz verschiedenen Härten gibt....
Interessant finde ich auch noch, dass der landyshah für seine Portalachsenumbauten für die Rain-Forest-Challenge Parabolics empfiehlt. Bringe bessere Verschränkung...
Ich mach mir die normalen einerseits, aus traditionellen, andererseits aus finanziellen, und drittens aus Zuladungstechnischen (bzw Stützlast von Anhängern) Gründen drunter.
Hab heute festgestellt das es 3 verschiedene Herzbolzen gibt. Zweimal dünn, einmal dick. Beim einen dünnen mit dünnem Kopf, beim anderen dünnen mit dickem Kopf. Die welche ich jetzt erhalten haben, sind dünne mit dickem Kopf. Das Problem jetzt, der dicke Kopf passt nicht in die Aufnahmen an der Achse. Ein dicker Bolzen würde aber wunderbar durch die Feder passen.
Hab den Bolzen der besagten Feder ausgebaut. Er ist verbogen und das Gewinde total hinüber. Auch die Gewinde von allen anderen Bolzen die ich rumliegen habe, sind so schlecht, dass man sie nicht mehr verbauen kann. Die Bolzen von den alten Blattfedern passen zwar mit Reserve durch die Blattfedern und genau zu den Achsen, sind aber zu kurz.
Mhm... aufbohren oder dünne Bolzen verwenden?
http://up.picr.de/730195.jpg
Moin,
Dünne Bolzen.
Die Herzbolzen dienen ja, wie schon oben erwähnt, nur dazu daß das Federpaket beim Transport nicht auseinanderfliegt und die Federblätter sich nicht verschieben können. Die Federbrieden (das sind die U-Bügel) übernehmen dann ja die Kraftübertragung von Achse auf Feder.
Happy rovering - Birger
ydnaldlo
01.01.2008, 21:37
@ofc
sorry, aber die blattfedern von paddocks werst du hier bie kien händler finden. paddocks lassen sie herstellen, haben kien nahmen und wie man seht nicht viel farbe.
mien onkel zuhause hatt welche von pads gekauft in september. jetz hatt er von allmakes auf grund nach nur 2 monaten haben die von paddocks schon nach unten geniegt.
( die findest du nur hier in D wenn jemanden die für richtige kohle anbietet). in denn fall wurde ich das sehr trauig finden.
es ist fast unmöglich als hobby person zu erkennen was schlecht ist und was gut ist. schlieslich kann man nicht die glieche sachen von verschiedene hersteller vorab aus probieren. siet ich mir aber, sagen wir, etwas mehr ziet investiert habe in die sache habe ich mich manchmal denn kopf schutteln mussen.
am besten kann ich nur raten jemanden da zu kaufen wo er gute erfahrung gemacht hatt, sogar wenns etwas mehr geld kostet.
auch in der UK firmen szene bin ich schon ein wielchen unterwegs, und glaubs mir, der blase wert bald platzen. 2 andern UK firmen machen denn rennen jetz. erst werden die priese um die 6-8 monate halten denke ich, aber dannach werden die wieter raufgehen.
paddocks macht nicht viel profit an ihren tielen. ihre strategie ist viel verkaufen zum billig priesen um die kunden anzulochen. wenn der kunde erst da ist bliebt er in der regel, auch wenn die priese hiemlich angehoben werden.
wenn aber 2 andern grossen in UK das glieche machen werden paddocks probleme bekommen. es werd erstmal ein prieskampf geben, das kann nur was gutes hiesen für der endverbrauche. aber in der realität werd spater die priese noch teuer als jetz.
um gunstig zu verkaufen muss man sehr gunstig einkaufen können. klartext. billig tiele.
aus gutem erfahrung kann ich euch sagen, das nicht mehr hersteller producieren alte landrover tiele, allmakes und britpart sind die einzigen grosshändler. der qaulität ist sehr unterschiedlich von tiel zu tiel, auch von batch zu batch.
trotzdem können wir als (und ich sprecher als hobby person selber jetz) landrover bastler sehr glucklich schetzen das wir noch so viel tiele kaufen und erwerben können.
aber wie ich schon gesagt habe, der luft blase werd platzen. es ist nur eine frage der ziet wann.
und jetz von ein händler ansicht. viele firmen und hersteller zuhause in GB geben kien einkaufs rabat zu ausländer firmen. das hiest der einkaufs pries hier für ein händler ist gliech mit privat kaufer. zuzamen mit der tatsache das der versand viel kostet. das billigste ist 17pounds pro 30 kg + mwst.
noch dazu das händler hier, die miesten, mussen ihre ware per credit karte vorab bezahlen vor es an der end verbrauche kommt. und dann die hoher mwst hier.
viele leute kaufen hier wiel es einfacher ist, auch der gewehr liestung ist besser.
wenn du diene tiel zuruck schiken wilst nach GB wiel sie nicht passen, schies qaulität oder sonstiges must du die versand bezahlen. das bekommt man in der regel nicht zuruck. kanst gliech hier kaufen.
nicht das mien schrieben ein vortiel für mich soll, ich habe kien problem da mien haben in UK zuhause auch angemeldet ist. ich bekomme % und rechnung.
jeder versucht ein händler zu kriegen wo vertrauen da ist. ich für ein biespeil habe jahre lang hier in D als privat person gekauft bie FWD. lange befor ich von military dienst in rente ging.
ich war hoch zufrieden, der thomas ist ein tiele info magnet von fiensten. nicht das ich hier werbung für denn mache, es ist einfach mien erfahrung als privat kaufer für einigen jahre.
ihr wurdet mich garnicht glauben die leute die bie mir anrufen und fragen ob ich briefe ubsetzen kann, oder sogar die firmen in UK anrufen kann wiel ein kauf falsch war.
am ende muss man selber zufrieden sien, und das alle wichstiges, auf sien geld aufpassen. es ist schlieslich ein hobby neben familie und darf nicht viel geld in ansrpuch nehmen.
lg rob
Na ja, ich werd das örtliche Gewerbe auch weiterhin unterstützen. Aber na ja, er schlägt halt 50% auf den Preis drauf, dafür weiss man auch, dass man beste Qualität hat. Wenn ich nicht grad eine Grossbestellung mache, kann ich damit gut leben, aber genau das hab ich gemacht. Da wäre es nicht nur ein bisschen teurer gekommen.
Ich hab mir fest vorgenommen, mal zu messen wie hoch der Landy ist wenn er fertig ist. Und danach in regelmässigen Abständen wieder um genau zu überwachen wann und wo er wieviel runterkommt.
Und na ja, wenn das bei mir auch so schnell geht, werd ich wohl nachher vielleicht die Blattfedern von Allmakes nehmen ;-)
ydnaldlo
02.01.2008, 19:22
@ flash.
was immer du machst, blattfedern rien und nicht fest ansehen bis das ganze gewicht drauf ist. vor das festansehn der feder pins einmal ums pudding vorsicht herrum fahren das die erstmal absacken können. dann alas fest ansehn.
lg rob
Okay...
Paddock hat mir zurückgeschrieben;
"Matthias, we have the pictures of your spring and think that the loose bolt
has happened during its delivery.
we suggest that you fix a g clamp to the left and the right of the bolt and
tighten to close the leaves. you should then be able to tighten the nut.
I hope this works for you."
Gefällt mir. Irgendwie sympathisch.
oijoijoij
12.01.2008, 21:35
Ja nee is klar.
Schon beim Transport fallen die Federn auseinander. Was passiert, wenn die Dinger eingebaut sind? Zerlegen sich selbsttätig in ihre atomaren Bestandteile?
Und der Rost fällt dann ganz alleine ab?
Auhauerhä.
:-) ... na ja, wir werden sehen. Ich besorg mir mal zwei neue Herzbolzen, montiere die und fahr damit... ist ja finanziell ein kleiner Aufwand. Hoffe nur das mein Landy-Teilehändler vor Ort das hat.
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