"LKW-Diesel"

[73thorsten]

Hallo,
mal eine Frage in die große Runde...
bisher dachte ich das die Zapfsäulen "LKW-DIESEL" der gleiche Diesel sei, nur 0,5Cent billiger von wegen Mengenrabatt.
Ein Aralmitarbeiter teilte mir nun aber mit das in dem LKW-Diesel etwas weniger Schmierstoffe seien, und dies bei manchen Einspritzpumpen zu Probleme kommen könne,

nun zu meiner Frage:
gibt es Fälle in denen überwiegend Lkw-Diesel getank wurde und diese Probleme auftraten,

[DeltaEchoFoxtrott10]

Hmmm ich glaube "nicht" das das so stimmt aber lassen wir das mal so stehen bis das gegenteil bewiesen ist. :O

meine auskunft nach unterscheidet sich LKW-tanke von PKW-tanke nur im Durchfluss und im Durchmesser der Zapfpistole. das dicke teil geht nämlich nicht in PKW rein (meistens).

wäre auch sonst etwas ungut für kleine lkw wenn die schlechteren diesel tanken müssten und der motor dann schaden nehmen könnte, oder? ( schlecht weil sie es nicht verkraften)

So aber warum dann LKW-tanke ? nunja mal 1500L anner normalen tanke gezapft ? :D dabei kann "mann" mal eben mit der bildzeitung verschwinden und wenn fertig is iss noch net voll.... 8o ;)

anbei mir sind auch nur 3 sorten diesel bekannt , NORMAL , V-power , Ultimate & von denen sind 2 umstritten :P

Sollte das alles große unfug sein, verbessere man mich führe mich auf den weg der erleuchtung und belehre mich eines besseren... weil wissen ist macht & nix wissen macht auch nix ;)

[saugdiesel]

Der LKW Diesel ist leider nur ganz normaler Diesel. nur mit einem "dickeren" Rohr zu befüllen. Der Defender dürfte mit dem dicken Zapfhahn keine Probleme haben. Also wenn du an der Tanke schnell fertig sein willst, dann nimm die LKW Säule. :)

[73thorsten]

Ja, der Meinung war ich auch, das LKW Diesel nur "normaler Diesel" ist, sich nur von der Menge und Durchfluß unterscheidet,
tanken tu ich eh an der LKW-Säule(bei meinem Verbrauch),

aber warum erzählen die sowas ???

[rotwild-racer]

HAllo.
Bin ja aus der Speditionsbranche und der LKW Diesel ist absolut gleich dem PKW Diesel.
Grössere Durchflussmenge und wie schon geschrieben etwas Mengenrabatt aber nur noch ganz selten.
Zum Thema mehr oder weniger Schmierstoffe.
Die heutigen LKW Motoren sind auch High Tec pur und brauchen dementsprechend auch die Additive die ein Pkw Motor braucht.
z.B.
Unser neuester LKW ist ein MAN D20 Motor mit 430 PS und Common Rail Technik,der erste im LKW Bau.
Wahnsinns Motor,Laufruhe PUR,nur als Info.
Und beim LKW merkt man noch mehr ob man einen billigen Sprit getankt hat oder richtig guten Sprit.

Gruss Sascha

[73thorsten]

Ja, kann ja sein *nur nicht schlagen*
habe ja nur gesagt was mir erzählt wurde,
ich habe selbst LKW und Baumaschinen (Bagger,Radlader,etc)
hätte ja sein können, deshalb habe ich hier diese Frage in die Runde geschmissen,

gruss Thorsten

[rotwild-racer]

Hier wird doch keiner geschlagen. :D

[rr83]

als aralmitarbeiter hätte ich dir das gleiche erzählt!!! ;-)

[DeltaEchoFoxtrott10]

ja logisch , ... also "ARAL´er*" müssen das erzählen sonst würde ja noch weniger €´ose in der kasse der jeweiligen pächter landen :D

nun stell dir mal vor dein Landy tankt 130L ( wenn er zusatztank hat) und du machst 4 x 20er voll , der schaden wäre ja so groß das der pächter fast pleite wäre ... daher muss er das sagen ;)

* = paltzhalter für auch andere tanken

[Norbert.N]

Original von 73thorsten
aber warum erzählen die sowas ???

Hallo Thorsten,

gestern hast Du noch geschrieben, daß Dir ein ARAL-Mitarbeiter dies so erzählt hat - nun wird schon verallgemeinert X(

Wenn Dich das Thema wirklich interessiert, frag doch mal bei ARAL in Bochum an - bin auch gespannt auf die Antwort ;) ... und dann auch noch bei Shell, Esso, Orlen, Fina, ... 8)

Ob der Gewinn des Pächters geschmälert wird, bezweifele ich. Er bekommt einen fixen Satz pro Liter - unabhängig vom Preis ---> der Pächter findet es besser, wenn der Preis niedriger ist, dann kommen mehr Kunden zu Ihm und kaufen auch noch Zeitungen =) , Zigaretten ?( und Allloooool 8o , da verdient er mehr dran ;) , aber in jedem Fall, der Finanzminister verdient immer mehr als der Pachter und der Konzern zusammen, die Dir ein hochwertiges Mineralölprodukt anbieteten, und auch noch die Saudies und die anderen ölproduzierenden Staaten finanzieren müssen X( .

Norbert

[73thorsten]

Norbert,
ja, habe geschrieben das es einer war,
STIMMT auch, wollte heute nicht verallgemeinern, sorry,
und du kannst ja wohl glauben das ich bei Aral nachfrage,

Rotwild-racer
vielleicht haben wir bald die gelegenheit zubeweisen das hier keiner geschlagen wird... ;)

[73thorsten]

ALSO,
die Auskunft das in dem "normalen" Diesel weniger Schmierstoff sei stimmt so nicht, aber folgendes Stimmt:
"nachzulesen auf www.aral.de unter Dieselkraftstoff/FAQ/Dieselkraftstoffe

Lkw-Diesel und "Normaler" Diesel ist unterschiedlich,
der unterschied liegt in dem Anteil Cetan ?(
hat irgendwie etwas mit der Zündwilligkeit zu tun,
aber ich denke für den Defender kein Problem, denn die raten nur ab bei der Verwendung von LKW-Diesel in "Hochleistungs-PKW-Motoren.."
So wie ich das verstanden habe, ist in dem Normalen Diesel ein zusatz drin, der eine etwas ruhigere und gleichmäßigere Verbrennung hervorruft,

[GEOlandy]

Grosses Durcheinander ...
Was dem Benzin die Oktanzahl (Maß für die Klopffestigkeit) das ist dem Diesel die Cetanzahl (Maß für die Zündwilligkeit). Ist also gewissermassen das Gegenteil der Oktanzahl. Je hoeher die Oktanzahl, desto zündunwilliger/klopfester ist das Benzin, je höher die Cetanzahl, desto zündwilliger ist der Dieselkraftstoff.
Beispiele:
Benzin bleifrei, Oktanzahl (ROZ) min. 91
Super bleifrei, ROZ min. 95
Super Plus bleifrei, ROZ min. 98

Und jetzt wirds interessant:
Diesel, Cetan 51 (EU Norm 590)
Aral SuperDiesel, Cetan 55
Aral Ultimate Diesel, Cetan 60
Shell V-Power Diesel, Cetan 70
Rapsöl, 38
RapsölMethylester (Biodiesel), 54

Je höher die Cetanzahl, desto emmissionärmer ist der Sprit bei der Verbrennung (Stickoxide, Ruß). Erreicht wird das Ganze wie beim Benzin, durch Zugabe von Additiven, welche dann auch andere Eigenschaften wie zum Beispiel die Schmierfähigkeit verbessern (Notwendig seit der Schwefelanteil reduziert wurde)

Ergo: Der Unterschied in der Cetanzahl zwischen PKW-Diesel und LKW-Diesel ist nicht größer als zwischen den unterschiedlichen PKW-Diesel-Sorten.
Unterschiedliche Dieselsorten, verschiedener Hersteller enthalten sehr unterschiedliche Dieseladditive, die auf der Zapfsäule nicht vermerkt sind.
Die niedrigste Cetanzahl für Diesel (EU-Norm) liegt bei 51, ganz ohne Additive. Schlechter geht auch LKW-Diesel nicht ...., Aral LKW-Diesel hat eine Cetanzahl von 55.

Grüße,
Frank

[73thorsten]

?( ?(also ?( ?(
bevor ich hier einen Chemeidoktor mache,
weiterhin LKW-Diesel tanken, geht schneller und ist billiger,

*wenn ich gewust hätte was ich für ne Lawine lostrete mit so einer einfachen Frage......*

aber saugut erklärt geolandy...
Danke

[oely]

Praxistest:
ich tanke seit jahren nur lkw zapfe ohne probleme

@geolandy
Du schreibst , daß je höher die cetanzahl desto geringer die emissionen etc
nach deiner Liste wäre dann Shell v power emmisionsärmer als der Aral saft.
der ADAC hat aber meines wissens gerade die neuen "super" kraftstoffe getestet und der aral war emmisionsärmer.???
wie kommt das ???
liegt das daran, das der aral super saft "nur" ne feinranfinerat ist und shell v power syntetische komponenten verwendet ???

[GEOlandy]

@Oely,
das mit den niedrigeren Emmissionen bei steigender Cetanzahl bezog sich auf die klimawirksamen NOx und gilt sicherlich auch nur in der Tendenz und nicht fuer alle bei der Dieselverbrennung entstehenden Schadstoffe. Je nach den verwendeten Additiven entsteht ein recht unterschiedliches und vom jeweiligen Kraftstoff abhaengiges Schadstoffspektrum. Generell gilt sicher nur, je vollstaendiger die Verbrennung (hohe Cetanzahl besser), desto niedriger die Gesamtschadstoffmenge. Und welche Additive in welchem Sprit verwendet werden lassen sich die Konzerne bestimmt nicht aus der Nase kitzeln. Dat Rezept is jeheim ...
Das einzige was die Ölkonzerne offiziell angeben sind die Cetanzahlen und das kann man glauben oder nicht :-)
Ueber alles andere laesst sich trefflich spekulieren ...

Gruesse Frank

[saugdiesel]

Jungens..... is doch Latte was wieviel Cetan enthält, zu welcher Stunde und von welcher Tanke auch immer.
Fakt ist, der Defender trinkt alles, solange es nach Diesel riecht. Es ist zwar sehr informativ was ihr da so alle erzählt, aber wenn es darum geht, ob es schädlich ist an der LKW zapfe zu tanken oder nicht, so kann man das mit einem einfachen NEIN beantworten. Also, wenn man es eilig hat, dann ran an die LKW Düse und voll machen, zumal die LKW Hähne meistens ja sowieso nicht belegt sind.
Und ausserdem glotzen dann die anderen Autofahrer wie Auto, wenn man dann an der LKW Säule tankt. Die denken dann nämlich bestimmt immer: "Wieder so ein Geländewagen der säuft wie ein LKW, denen geschied es doch nur Recht wenn man die Steuer erhöht. Die elendigen Luftverpester, die!"

Also, mein Sauger saugt auch hin und wieder mal 20Liter Sonnenblumenöl mit superwenig CETAN von ALDI aus dem Sonderangebot und rund läuft der trozdem. Noch! :)

Cheers
Der eMule!

[Norbert.N]

Original von saugdiesel
Fakt ist, der Defender trinkt alles, solange es nach Diesel riecht.

... schon wieder so eine Verallgemeinerung X( - was für einen Saugdiesel stimmt, paßt auf einen Turbo nur bedingt :( - aber auf einen Td5 (Pumpe-Düse-Einspritzung mit Ladeluftkühlung - also ein Hochleistungs-Motor ;) ) sicherlich nicht - wer hier mit alternativen Kraftstoffen experimentiert, riskiert Schäden, die bei Garantie-/Kulanzfragen gesondert betrachtet werden 8)

Jeder soll tanken was er will - ich tanke ULTIMATE, weil eine geringere Schadstoffemenge das Gewissen beruhigt und mehr Drehmoment viel Spaß macht :D

Norbert

[Clarence]

Und was tankt ihr dann im Ausland? In Afrika z.B. kann man oftmals nur aus einem Fass tanken,keine Ahnung was da alles drin ist. Aber da geht es vielmehr darum wieviel Wasser die Jungs beigemischt haben. Aber das ist schon wieder ein anderes Thema.
Gruß Olli

[oely]

zum Thema Salatöl:
meine eher durchwachsenen erfahrungen habe ich im range rover vorum mal geschildert.

@ clarence
der TD5 meines bekannten hat mal bei der HEM tanke um die Ecke
etwas verwässerten diesel bekommen und hatte damit ernste probleme.
( Der komplette Tankinhalt wurde nach mehreren Pannen abgelassen )
folglich ist der TD5 wohl sehr anfällig und daher ist davon abzuraten das hier im vorum zu verschönen.
Nach Afrika kommen heir warscheinlich auch nur die wenigten autos
und diese müßten dann wohl wahrscheinlich Vorkehrungen treffen
( zumindest vorfilter etc. ).

-oely-

[Ingo]

Als stolzer Besitzer einer Westfalen Tankstelle ein kurzes Statement zu Diesel/ LKW-Diesel:

Kein Unterschied - PKW-Säule bringt 50l/min - LKW-Säule 120l/min

Das wars auch schon - qualitativ gibts keine Unterschiede

[DeltaEchoFoxtrott10]

SO SO ,... 50/120L pro min ,...

jetzt frage ich mich aber trotzdem warum mein 45L tank am audi früher nicht in <1 min voll war *g*
ich bin schon lange für druckbetankung und volumenabsaugnung ,.... endlich mal viel schnell tanken :D *scherz*

lass raten die zapfstellen laufen nicht auf volllast weil verschleißbegrenzung ?

[saugdiesel]

@Ingo
Sag ich doch.....

@Norbert.N
nix für ungut.... ich veralgemeinere nicht, aber ebenso ist Fakt das auch ein TD5 mit Rapsöl fahren kann. Ob das auf Dauer gut ist Plöl zu fahren, steht hier gar nicht zur Debatte.
Es geht darum ob man die LKW Zapfe nehmen kann oder nicht. Und das geht mit 100%er Sicherheit.

@Clarence
hast recht.. genau das ist das Problem... die meisten fahren nicht im Ausland. Und auch nur auf den "Strassen" in heimischen Gefilden......., ok das man mittlerweile in DE nur mit einem Geländewagen die Strasse befahren kann weil die so im A.... sind, und das Land keine Kohle hat das auszubessern, ist eine andere Sache! Damit ist ja dann auf jedenfall gerechtfertigt eine "OffRoader" zufahren.

@Gruss
der Klammer@ffe!

[73thorsten]

ohha,
da hab ich ja ein Thema angefangen.......

[73thorsten]

kann ich hier irgendwie eine pdf Datei veröffentlichen??
habe eben schon eine schriftliche Stellungnahme von Aral/BP erhalten,

[amarok]

Aslo mich interessiert mal diese PDF. Veröffentlichen kannst du nur wenn du sie ins web stellt und verlinkst. wenn du keinen Webspace hast. ich habe genug.