Tagfahrlicht

[drhofmann]

Das Tagfahrlicht finde ich praktisch und nützlich, es mindert die Unfallgefahr ei Tageslicht, da man vom Gegenverkehr viel eher gesehen wird. Lichtmaschine, Glühlampen und der Lichtschalter werden geschont.
Mit dem Einschalten der Zündung leuchten automatisch die beiden Taglichtscheinwerfer um beim Abstellen des Motors oder beim einschalten des Abblendlichtes wieder zu erlöschen. Das Alles ohne Schalter, man kann es also nie vergessen. Möglich wird dies durch ein Relais mit 5 Anschlüssen. Die beiden hübschen Rundscheinwerfer im Klarlicht-Design mit langlebigen Glühlampen habe ich bei meinem Disco auf der Oberseite der vorderen Stossstange befestigt.
Stromverbrauch nur 30 Watt im Gegensatz zu 150-180 Watt bei Fahrlichtbetrieb, dazu Mehrverbrauch bei angekuppeltem Anhänger.
Das Tagfahrlicht-Set gibt es bei HELLA (www.HELLA.de). Kosten ca € 65,- zuzüglich € 50.- - 80,- für den Einbau den mann aber auch selbst erledigen kann.
In vielen Ländern (Skandinavien, Italien, Slowenien u.a.) ist es bereits Pflicht tagsüber mit Licht zu fahren, auch da hilft das Tagfahrlicht und man braucht nicht immer mit komplett eingeschalteter Lichtanlage unterwegs zu sein.

[JüNaDef]

Hallo Dr.Hofmann,

gute Idee das mit dem Tagfahrlicht. Ich fahr auch tagsüber automatisch immer mit licht, aber halt über den Lichtschalter.

Nähere Infos ohne viel Suche auf der Hella Heimseite gibts von Hella direkt hier HELLA online (http://www.hella-online.de/)

gruß

Jürgen

[-OTTO-]

Die Motorradfahrer werden es Dir Danken!
Die fallen dann gar nicht mehr auf.

greets

-OTTO-

[Düssellandy]

Otto,

mit Verlaub, dieser Meinung bin ich nicht!

Ich bin auch ein Vefechter des Tagfahrlichtes. Und wenn es denn so gelöst wird wie Jürgen aufzeigt, finde ich es noch besser, gerade AUCH im Sinne der Motorradfahrer.

In den oben genannten Ländern klappt das ganz prima, Motorräder sind auch da weiterhin eindeutig zu identifizieren - die haben nur ein Licht vorne :D

[-OTTO-]

Bin da völlig anderer Meinung!
Mann/Frau kann locker 27...in Worten :siebenundzwanzig
Motorräder in nem Totenwinkel von einem Rückspiegel verstecken.

Wenn dann auch noch das optische Signal Licht für Motorradfahrer
wegfällt sind die Unfallzahlen meiner Meinung nach nicht mehr
rückläufig.

greets

-OTTO-

[JuLi]

@-OTTO-:
Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen.
Der allgemeine Glauben "mehr Licht = mehr Sicherheit" bzw das Gefühl besonders cool zu sein führt doch dazu, dass
- immer mehr Deppen mit Standlicht, aber Nebelscheinwerfern an fahren
- diese tollen Unterbodenbeleuchtungen trotz Verbot überall zu sehen sind
- die Nebelschlußleuchte auch schon bei leichtem Regen angemacht wird. Alle die hinterherfahren sehen sprichwörtlich nur noch ROT.
Dann noch auf dem Motorrad, mit nassem Visier ...
(Wenn die Dinger dann noch anbleiben, weil's doch vor drei Tagen mal Regen/Nebel gab ...)

MsJ, Jörg

PS: Als Ganzjahresfahrer habe ich mir vor Jahren schon ein Nebelschlußlicht ans Motorrad gebaut. In der Hoffnung bei NEBEL noch gesehen zu werden.

[Düssellandy]

Juli

danke für deine Argumente: Sie plädieren ja gerade eindeutig FÜR die Tagesfahrlicht-Lösung, den bei diesen zusätzlichen Leuchten gehen ja gerade KEINE Nebel- oder sonstigen Leuchten mit an, im Gegensatz zum Abblendlicht.

Unterbodenleuchten - sowas kenne ich nicht, was hat das mit dem TF zu tun?



Otto

wieso fällt das optische Signal Licht denn weg? Sehe ich nicht so.
Kennst du Unfallzahlen aus den Ländern , in denen Licht Pflicht ist?

[-OTTO-]

@DüsselLandy!
Du siehst dann überall Licht,obwohl noch nicht Weihnachten ist.

Ich glaube zu wissen das Du kein Motorradfahrer bist und die
Problematik leider nur aus einer sicheren Karosserie aus betrachtest.

Gesehen werden gilt bei 50 Mill.Fahrzeugen auf bundesrepublikanischen
Strassen für Motrradfahrer viel mehr als für andere Fahrzeuge.

greets

-OTTO-

[Düssellandy]

Otto,

ich fürchte, hier werden wir keinen gemeinsamen Nenner finden können, aber dafür sind - sachliche! - Diskussionen ja da.

Wir reden aber beide von diesen kleinen Zusatzleuchten, ja?
KEIN Abblendlicht.

Statt zu spekulieren ( Ich bin bis letzten Oktober ziemlich genau 31 Jahre ganzjährig Motorrad gefahren), bitte nochmal konkret:
Kennst du Unfallzahlen, die gegen die Länder spricht, die Tagfahrlicht zur Pflicht gemacht haben?

[JuLi]

Sorry Düssellandy,
aber da wolltest Du mich wohl nicht verstehen.
Ich halte es für sinnvoll, dass Motorräder mit Abblendlicht fahren MÜSSEN. Seit irgendwann Anfang der 90er Vorschrift.
Begründung des Gesetzgebers damals: Sie sollen besser auffallen.
Wenn nun ein Wettrüsten einsetzt, fahren wir bald mit Fernlicht, oder wie?

(Unterbodenlicht hat natürlich auch 'was damit zu tun. Ebenso wie die Nebelschlußlichter.)

Nix gegen mehr Sicherheit, wie zB mit diesen neuen Bremslichtern, die je nach Bremskraft mehr oder weniger leuchten.
Aber nicht auf Kosten anderer.

Schwächerer.

[DeltaEchoFoxtrott10]

hallo Gemeinde,

also ich fahre häufig mit licht an, nicht weil ich jemandem zeigen will das ich komme und platz haben will, auch nicht weil ich denke das man mich dadurch besser sehen kann. nein ich habe es einfach an. (nach lust und laune + wetter lage "sogar nacht´s" :D)

JEDOCH, ... ein objekt welches lichter an front und heck hat ( welche auch an sind) sind in bewegung deutlich besser unterscheidbar vom rest der landaschaft als wenn kein licht an ist. es fällt eben doch auf dann.

ein beispiel: ich war vor wochen mal in der city of Dortmund in einer breiten starße unterwegs (zufuß) welche auch etwas allee-artig war ergo etwas düster auch am tage, wollte diese überqueren.
rechts und links stande die Autos auch in 2.reihe, ein flüchtiger blick ob frei ist -> ab rüber .... tja fast überfahren worden.

hätte der licht angehabt hätte ich ihn wohl als fahrendes auto identifizieren können.

soviel zu sinn und unsinn.

das thema moppet, naja fahre ja auch selber moppet finde aber nicht das man das moppet und das auto verwechseln könnte.

aber ich bin nicht der ansicht das man tagfahrlicht per gesetz einführen sollte, uns geht es was aufdrücken von Vorgeben angeht schon dreckig genung ( persönliche meinung )

außerdem gibt es auch leute die einen bösartig titulieren wenn man tagsüber das licht an hat. bei der polimanzei würde das mal eben 3Kilo€ kosten ;)
*schmunzel* nun noch ein zitat meines opas ( ich hasse den satzt !!):
>>JUNGE , du kannst nicht immer mit licht fahren!! davon geht die batterie leer ! Die muss ja auch mal aufladen! mit licht fährt man nur wenn duster iss.... das system ist dafür nicht gedacht, das man es tagsüber an nutzt<< 8o ?( nein sowas aber auch :D

SOO SOO opa , und was machen die in Norwegen ? da ist länger dunkel als hell ...

also, genug erheiter und dazu geschreiben es macht schon sinn nur bitte nicht mit zwang. ich mag freies entscheiden sehr ... ;)

[-OTTO-]

Gehe mit der Meinung von @Juli dacor!
Ablendlicht für Motorradfahrer.
Kein Ablendlicht für andere Fahrzeuge tagsüber.
Das war doch wohl der Ausgang dieser Diskussion und nicht Lämpchenanbau in vorweihnachtlicher Zeit.
Lieber @Düssellandy:Statistiken sind immer nur so gut wie derjenige
der sie interpretiert.

Wenn Du über eine Generation auf 2 Rädern
verbracht hast,wirst Du sehr oft in den"Genuss"
des übersehen werdens gekommen sein.
Ein paar von meinen Freunden leben deswegen
nicht mehr!!

und jetzt ein "Kölle Allaf" an alle Düsseldorfer und Umgebung!!

nichts für ungut.

greets

-OTTO-

[Düssellandy]

Otto,

da sind wir ja vielleicht doch noch auf einen Nenner gekommen (?):

Abblendlicht für Motorräder - sowieso !

Abblendlicht für andere Fz : NEIN, besser ist Tagfahrlicht.

Und DAS ist der Titel des threads, d'accord ?

[Emslandy]

moin moin
nun muss ich mal meinen Senf dazu geben schon vor Jahren ich glaube inzwischen acht ?(, ist bei uns, ja im beschaulichen Emsland, ein Feldversuch durchgeführt worden bezüglich fahren mit Licht am Tag.
Ergebnis die Unfallrate ist in nur einem Jahr um knapp 50% gesunken. Es gab aber nicht mehr Unfälle mit Motorrädern, also kann nicht gesagt werden ob das wirklich etwas ausmacht-->ich persönlich glaube nicht. Angenehmer Nebeneffekt des Versuchs ist, daß hier im Emsland überdurchschnittlich viele Menschen den gesamten Tag mit Licht fahren, wenn man viel durch Deutschland kommt fällt einem das deutlich auf.
Achja, das peinliche an der Sache ist, dass der Versuch bei uns durchgeführt wurde da das Emsland leider damals die höchste Unfallrate hatte, wie sollte es auch wohl anders sein Kurven gibt es hier ja fast gar nicht und wenn dann eine kommt oder plötzlich jemand von der Seite kommt, war man wohl wieder zu schnell.

Gruß

Daniel

[Ingo]

Ich als Motorradfahrer halte vom allgemeinen Tagfahrlicht nichts - dann sieht uns ja schon wieder mal keiner :(

[Lardas]

Hallo Gemeinde!

Noch mal sachlich. Wenn ich es richtig verstehe, ist die Argumentation der Gegner des Tagfahrlicht folgende:

Ihr (Autofahrer) dürft nicht so doll auffallen, damit wir (Motorradfahrer) besser erkennbar sind!

Unterstellt, dem wäre wirklich so, ist dies -nicht zuletzt angesichts der geringen Zahl der Motorräder- doch ziemlich einseitig gedacht, oder? Jeder kann für sich den besten Schutz in Anspruch nehmen.

Mir ist selbstverständlich klar, dass das größte Risiko beim Motorradfahren die Autofahrer sind, die einen übersehen. Dennoch sollte alle Verkehrsteinehmer möglichst frühzeitig von anderen gesehen werden.

Ganz schön schwülstig, waa?

Gruß

[Norbert.N]

Original von Emslandy
Ergebnis die Unfallrate ist in nur einem Jahr um knapp 50% gesunken. Es gab aber nicht mehr Unfälle mit Motorrädern

... das ist doch das Entscheidende! Es gibt schon mehrere Versuchsreihen und Feldversuche, die keine höhere Gefährdung der Motoradfahrer bei Verwendung von Abblendlicht bei Autos nachweisen. Das Argument von OTTO "Statistiken sind immer nur so gut wie derjenige der sie interpretiert." würde ich sogar erweitern .... aber das ist hier nicht das Thema.

Mein (hoffentlich gesunder) Menschenverstand sagt mir, das jedes Fahrzeug, daß durch mehr Kontrast schneller wahrgenommen wird, das potentielle Unfallrisiko mindert 8)

Ob die Verwendung von Tagfahrlicht oder Abblendlicht in der Wirkung unterschiedlich ist, mag ich nicht beurteilen - aber besser irgendein Licht am Wagen, als keines - leider ist die Verwendung der Positionsleuchten (ohne Abblendlicht) nicht erlaubt :( - vgl. Standlicht.

Ich habe mich daran gewöhnt, genauso wie ich mich anschnalle bevor ich den Motor starte, das Abblendlicht einzuschalten bevor ich eine Fahrstufe einlege ;) - schwarzer Landy vor dunklem Grund ... kommt nicht wirklich gut 8o

Norbert

[Janelectro]

Ich fahre seit jeher mit Licht, auch aus gewohnheit inzwischen, und auch wenn ich helle farben habe, auf Waldstrecken mit häufigem lichtwechsel hilft das auch nicht so dolle...
Außerdem finde ich die Behauptung, dass man sobald das licht immer an ist auch bei einem tropfen oder so nebelschlussleuchte anmacht übertrieben, die Leute die das machen machen es auch wenn sie sonst ohne licht fahren

[moepi]

Hallo zusamme,

allso ich fahre generell mit Abblendlicht, habe es mir so angewöhnt, außerdem im nachbarland Dänemark ist es sogar vorschrift.

Auch bei Sonnenschein denke ich wird man einfach besser gesehen. Aber bei manchen mitbrügern geht es ja nicht mal in die birne evt. auch mal bei einem starken regenschauer licht anzumachen.
Manche fahren denke ich nach der Uhrzeit darum sieht man auch in den Wintermonaten viele noch abends nach sonnenuntergang ohne licht fahren.

Finde man sollte ein gesetz erlassen generell mit tagesfahrlicht oder Abblendlicht zufahren, kostet ja keinen €uro und auch kein Strom.

Die sache mit der Nebelschlußleuchte sollten wir alle in der Fahrschule gelernt haben " unter 50m sicht " ist die nebelschlußleuchte einzuschalten außerdem nervt sie sehr wenn man hinte reinem am helligten tage herfährt der die Nebelschlußleuchte anhat.

[Norbert.N]

Hallo zusammen,

gestern fuhr ich einige hundert Kilometer hinter einem exMod her ?(. Dabei viel mir auf, daß diese Tarnlackierung wirklich wirkt 8o. Als ich den Fahrer darauf ansprach, daß ich es für besser halte, das Abblendlicht dauernd einzuschalten, zeigte er Verständnis und gelobte Besserung 8). Sein bisheriges Verhalten begründete mit dem Leistungsmangel seines Saugdiesels. Dafür hatte ich auch Verständnis und wir haben mal grob gerechnet ... bei einer abgeforderten Leistung von 50 kW verbraucht der Wagen 11 Liter, wenn die Leistung auf 50,15 kW steigt, steigt der Verbrauch auf 11,033 8o - einfacher Dreisatz, einfache Logik - vielleicht nicht zuendegedacht, aber die Größenordnung wird schon ungefähr passen ;)

Lösung des Problems: Mehrverbrauch akzeptieren und zur Erhöhung der Vmax. erfolgt die Umrüstung auf Tdi :D - hat Christian fest in der Planung :]. Danke!

Viele Grüße aus dem südlichsten Westmünsterland

Norbert

[saugdiesel]

@an die motorrad fahrer.
Schon mal in ein Auto gerast weil ihr den nicht gesehen habt, nur weil der kein Licht an hatte? Seid doch nicht immer so intollerant, nur weil ihr mit zwei rädern unterwegs seit. es zwingt euch doch keiner mit einem zweirad zu fahren! Mit Licht an werde ich besser gesehen, weil das auge darauf besser reagiert. Mein Licht bleibt an... egal ob 4x4 1x2 2x2 oder was auch immer.
Ihr könnt euch ja blaues licht umschnallen, dann werdet ihr "wieder" besser gesehn.!!!

Gruss

[JuLi]

@saugdiese
Nicht besonders sachlich, oder?

Wenn ALLE mit Licht fahren, wo ist da der Vorteil?
Fällt dann noch etwas/jemand auf?
Von Intoleranz sprach keiner, sondern es gab die Bitten um Toleranz für Zweiräder.

Also doch Wettrüsten: 100Watt-Abblendlicht, Xenon, adaptives Licht - FERNlicht?


Ich glaub' wir sollten die Diskussion hier beenden. Die Argument für und gegen helfen eh' nicht - die STVO/STVZO sind wie sie sind.
Und wie sagte letztens ein Vertreter des Bundesverkehrsministerium als er auf die Blendungen durch PKW mit adaptivem Licht angesprochen wurde:
Wer sich geblendet fühlt - muss seine Fahrweise anpassen. Bremsen.
Gute Nacht!

PS: Ich wünsch mir trotzdem immer ne Schrotflinte, wenn so 'n Penner wieder bei Regen mit Nebelschlusslicht und Tempo 180 auf der linken Spur...
PPS: Ok,ok. War auch nicht sachlich.

[lungerer]

Leute !!!
Nun bleibt mal sachlich!!!!!!
Meiner Meinung nach wird jeder mit Licht besser gesehen ob 2 oder 4 Räder.
Und ich bremse auch für alle!!!!

[Düssellandy]

Ich denke auch, alle Argumente sind ausgesprochen, jeder kann sich seine Meinung bilden.
Bevor es ausufert machen wir mal ZU !