Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umtypisierung und H-Kennzeichen?
RangieV8 hat an anderer Stelle etwas geschrieben, was mich beschäftigt:
Original von rangie_v8 aus dem Thread "2.5 Diesel mit H Kennzeichen?" (http://www.blacklandy.de/wbb2/thread.php?threadid=22316)
Ein Range-Rover (eigentlich PKW-Kombi) Bj. 1975 wurde 1987 - also 12 jahre später - in der BRD umgetypt auf LKW - aus steuerlichen Gründen zum Beispiel - damals sehr oft und üblich. Auflage in den 70er und 80er Jahren war nur der Wegfall der zweiten Sitzreihe (Sitzaufnahmen unbrauchbar machen). Meist dazu noch die Auflage für ein Laderaum-Trenngitter. Wenn dieses Fahrzeug dann 2007 ein H-Kennzeichen bekommen soll, steht nach dem Gesetz diesem nichts dagegen. Es ist dann ein historischer LKW. Ein erneutes Umtypen zum PKW kann u. U. zum Versagen des H-Kennzeichens führen...
Wie verhällt es sich nun mit unserem 88er S2a mit Truckcab und Plane/Spriegel über der Ladefläche:
Ich würde dieses Fahrzeug, welches ein "gebürtiger" LKW ist und bis vor kurzem in GB auch als solcher zugelassen war, im Zuge der "Einbürgerung" in D zum historischen PKW machen lassen.
Dies aus den folgenden Gründen:
1. sieben Sitzplätze möglich
2. Versicherung für hist. PKW günstiger als für hist. LKW
Ist eine solche Umtypisierung nun mit dem H-Kennzeichen vereinbar? :rolleyes:
Wann dürfen die hinteren 4 Sitzplätze eigentlich benutzt werden? auf der offenen Ladefläche sicherlich nicht, oder? Unter der kurzen Plane (bei Truckcab)? Bei Hardtop ja nun ganz sicher... :rolleyes:
Die verschiedenen Dachformen sehe ich übrigens eher als Nutzung des zeitgenössischen ZUBEHÖRS als als UMBAU! -Geht da wohl der TÜV (bzw. der H-Gutachter) mit? :(
der bom :rolleyes:
Hallo Bom,
lass dir doch einfach bei der Vollabnahme als Aufbau Lkw Plane und Spriegel wahlweise mit Hardtop eintragen dann ist es egal was du draufmachst.
Zu den Sitzplätzen ist folgendes zu sagen... Kommunikation mit dem Fahrer muss möglich sein...weiss nicht ob das dann mit dem Truckcab reicht (schiebefenster hinten)?!
Und die Tür für die Passagiere muss von innen zu öffnen sein, da wäre es dann auch irgendwie Auslegungssache mit der Standartklappe...
Hardtop mit Hecktür wäre dann wohl die beste Lösung, wenn man Personen mitnehmen will....
Gruß Aaron
Hallo bom,
das Ummelden auf LKW oder zurück auf PKW hat keinen Einfluß auf die H-Zulassung, ich hab das selber bei meinem zweimal gemacht und problemlos H bekommen.
Die verschiedenen Aufbauten wie Harttop usw. kann man auch einfach eintragen lassen, am besten gleich wenn die H-Prüfung ist, dann kostet es nichts extra. Es kann aber sein das der Prüfer alles mal sehen will, also am besten ein Foto von Planenaufbau oder Harttop mitnehmen oder vorher mal fragen und die verschiedenen Varianten zeigen.
Gruß Christian
Na, das macht ja schon wieder mehr Mut! =)
Da war meine Vermutung bezüglich Truckcab und 7 Sitzen aus dem Bauch raus gar nicht so verkehrt ;)
Vielen Dank schonmal,
der bom
Ich muß das hier aus gegebenem Anlaß noch mal hochholen, da die H-Abnahme langsam näher rückt und ich dem Prüfer gleich einen Vorschlag für die Eintragung bezüglich der Sitzplätze mit auf den Weg geben will...
...Zu den Sitzplätzen ist folgendes zu sagen... Kommunikation mit dem Fahrer muss möglich sein...weiss nicht ob das dann mit dem Truckcab reicht (schiebefenster hinten)?!
Und die Tür für die Passagiere muss von innen zu öffnen sein, da wäre es dann auch irgendwie Auslegungssache mit der Standartklappe...
Hardtop mit Hecktür wäre dann wohl die beste Lösung, wenn man Personen mitnehmen will....
Gruß Aaron
Wäre demnach soetwas wie:
"Wahlweise Hardtop 7 Sitze, Softtop 7 Sitze, offen 3 Sitze* oder Truckcab 3 Sitze*" als Eintragung denkbar?!
"Oder schlicht 3 oder 7 Sitzplätze je nach Aufbau"?!
Hat jemand soetwas oder ÄHNLICHES eingetragen?
*= falls bei DIESEN Aufbauten tatsächlich nicht mehr als 3 Sitzplätze MÖGLICH sind. (wenn DAZU jemand mehr weiß - bitte Infos!)
Als Heckklappe für Personentransport könnte ICH mir zur Not auch eine "modifizierte" (halbierte) Safari-Tür vorstellen, falls der H-Gutachter da nicht von stirbt...
Vielen Dank schonmal,
der bom
Hi Bom, klar, Du kannst versuchen alle Eventualitäten der Zulassungsordnung in eine Pappe zu quetschen. Du kannst aber auch einfach fahren. Mein 88 war ein "Rover offen". Fertig. Selbst wenn ich da ein festes Dach oder gar ein TC drauf hatte war es immer noch ein "offenes" Auto, weil sich dieses eben mit sechs bis acht Schrauben entfernen lässt.
Grüße, Guido
*Der von der Polizei bislang nur zur Bewunderung und Huldigung der Serie angehalten wurde, auch wenn er ohne Türen und mit umgelegter Scheibe an der Eisdiele vorbeicruiste, um den dort rum lungernden großen bösen schwarzen Defs zu zeigen, was ein ein richtiges Auto ist*
Du meinst offener 88er mit 7 Sitzplätzen?! Das wäre (wenn's geht) vielleicht die eleganteste Lösung...
*grübel*
der bom
PS: Eine Schein-Kopie könntest Du mir ggf. zukommen lassen?!
Adresse:
http://jeep.cfasp.de/upload/692064.gif
Der ist leider verkauft, aber genau das meine ich: Offen, PLane Spriegel und 7 Sitzplätze. Um genau zu sein, hatte meiner 5 Sitzplätze: 3vorne und 2 hinten, was an den bei der Anmeldung statt der Bänke hinten verbauten Notsitzen lag. Die Bänke einzutragen sei, lt. Prüfer damals auch kein Problem, da Bestandsschutz. Bei der offenen Bauweise hast du auch nicht das Problem mit der von innen zu öffnenden Türe, nur solltest Du nicht mit verschlossener Plane vorfahren, denn die ist nun wirklich nicht von innen zu öffnen. Meiner wurde seinerzeit durch meinen Vorgänger ganz ohne Dach beim TÜV vorgefahren. es steht ja nirgendwo, dass ein Auto ein Dach haben muss.
Es hängt viel davon ab, den richtigen Prüfer zu finden. Aber: klappt es beim einen nicht, fährst Du eben zum anderen. Wenn Du gänzlich panisch bist, dann machst Du erstmal ein Oldtimergutachten und legst das dem TI vor. Da sind die oft sogar recht dankbar für.
Grüße, Guido
Ich hab doch noch einen Scan gefunden.
Grüße, Guido
bei meiner serie 1 ist alles eingetragen : plane u. spriegel ,hardtop u.truckcabin.
sitzplätze 7, wobei eines vorgeschrieben ist : einstieghilfe hinten an hecktraverse befestigt.
um dem TÜV-prüfer zu zeigen wie das alles aussieht , habe ich versch. bücher mitgenommen.
er war zwar anfangs etwas verwirrt , hat sich aber gelegt.
keinerlei eintrag wie u. wann ich mit 7 leuten fahren darf .
h.
Danke Guido, hab mich eben bereits in meinem anderen Thread über die Schein-Kopie sehr gefreut und sie sofort "weg" gesichert ;-)
@tr3:
Wie ist denn der genaue Wortlaut zu den Aufbauten? Oder hast Du vielleicht sogar auch eine Kopie?! Das es eine Serie1 ist, halte ich in diesem Fall mal für KEIN Problem ;-)
Schon mal herzlichen Dank,
Euer bom
@ bom
also :
platz f. amtl. kennz.vuh.240x200mm*Z.S.1:WW bis 7 ,dann einsteighilfe an hecktraverse montieren* z.5 : WW hardtop / truckcabin nur ueber führerhaus od. vollhardtop.
geschl. aufbau od. plane u. spriegel
eingetragen ist die serie 1 als
personenkraftwagen " offen "
@Guido:
Danke für die email! :-)
@tr3:
Danke für die Übermittlung der Eintragungen Deiner S1.
Solch eine Formulierung im Schein wäre natürlich mein Traum... :-)
Euer bom
jatasajo
05.12.2007, 21:06
Du meinst offener 88er mit 7 Sitzplätzen?! Das wäre (wenn's geht) vielleicht die eleganteste Lösung...
*grübel*
der bom
PS: Eine Schein-Kopie könntest Du mir ggf. zukommen lassen?!
Adresse:
http://jeep.cfasp.de/upload/692064.gif
Kopie müßte ich noch haben - da sind sogar Kettentüren eingetragen
Gruß Jochen
jatasajo
05.12.2007, 21:08
[QUOTE=tr3;193143]@ bom
also :
platz f. amtl. kennz.vuh.240x200mm*
kl. Kennzeichen ist meines Wissens nicht mehr möglich - es soll da neudiodisches geben.
Gruß Jochen
@ jochen , die grössenangabe muss ich berichtigen.
bei mir wurde sogar eine kennzeichengrösse " kleinkraftrad " genehmigt.
h.
Habe gerade noch weitere Kopien bekommen:
@bert:
Ja, DAS ist HOCHAUFLÖSEND! Da kann man beinahe die Papierfasern einzeln sehen :-)))
@jatasajo:
Danke sehr! Den Wortlaut aus Deinen Papieren würde ich in meinen auch sehr begrüßen. ;-)
@all:
Viiiiiielen Dank in die Runde - Der Prüfer wird sich mit dem Aufgebot wahrscheinlich fragen ob man überhaupt weniger als 4 Sitzplätze, drei Aufbauten und zwei Reifengrößen eintragen DARF (ohne aus der Art zu schlagen) ;-)
Ich denke da kann kaum noch etwas schief gehen :-))))))))))
der bom
@bom
nimm ein paar bücher die aussagekräftig genug sind zum TÜV-termin mit .
da sieht dein prüfer gleich was du alles eingetragen haben möchtest.
h.
Nabend zusammen,
ich hab gerade diesen alten Beitrag mal wieder ausgegraben, da ich gerade heute mit 2 neuen Problemen vom TÜV komme.
Ziel meines TÜV Besuches war es, aus meinen LKW SIII 88er mit Hardtop einen PKW zu machen. Neben der Ersparnis bei der Versicherung geht es mir dabei in erster Linie im die Anzahl der Passagiere. Ich habe hinten 2 Einzelsitze verbaut und möchte somit 5 Leute mitnehmen dürfen (derzeit sind das nur 3). Geprüft wurde eigentlich nicht sehr viel: Fahrgestellnummer, Lenkradschloss, Gurte vorne und hier und da noch etwas Kleinkram.
Allerding hatte der Prüfer an 2 Stellen so seine Schwierigkeiten:
1. Der Einstieg in die Hecktür ist mit knapp 80cm viel zu hoch. Hier muss eine Stufe her. Kein Problem sagte ich ihm, so was kann man käuflich erwerben.
2. Das größere Problem habe ich mit seiner zweiten Behauptung, die da lautet: Die hintere Tür sollte auch im abgeschlossenen Zustand von innen zu öffnen sein. Da er sich hier scheinbar selbst nicht so ganz sicher war, wollte er noch mal recherchieren und sich die Tage bei mir melden.
Da das ja nicht einmal bei der Fahrertür funktioniert, wird er diese Forderung aller Wahrscheinlichkeit nach nicht aufrechterhalten. Falls aber doch, habe ich ein echtes Problem. Gibt es ein Schloss, welchen man abgeschlossen von innen öffnen kann oder kann man das Originale umbauen? Passt evtl. das Schloss vom Defender?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen,
Danke Dirk
Heiner Storchennest
09.12.2011, 06:03
Hallo, wenn das so sein sollte (Tür von innen öffnen), würde ich die Anti-Burst-Locks einbauen. Haben die mil-Landys ab mind. EZ 1980 und ich meine, auch die Defender. Bei meinem 1984 SIII 109 sind solche Schlösser verbaut und lassen sich über den kleinen Sperr-Nippel von innen öffnen, auch wenn von außen abgeschlossen wurde. Eine technische Lösung gibt es also auf jeden Fall.
Gruß
Heinz
elanbaby
09.12.2011, 07:05
Ja, DIE Probleme kriegst Du bestimmt in den Griff. Bezüglich Höhe des Einstiegs wurde irgendwann bei mir auch mal ein Serie Landy bemängelt. Der Prüfer sagte mir, ein "Höckerchen" aus Kunststoff (also eine mobile Stufe), das ständig mitgeführt würde, würde ihm reichen. So etwas haben Rentner oft vor ihren Wohnmobilen stehen. Scheint es wohl im Camping-Zubehör zu geben. Total albern, aber weil es nur ein "geringer Mangel" war, hab ich gesagt: so mach ich´s. Problem gelöst.
Grundsätzlich empfehle ich immer: Wenn ein Prüfer keine Ahnung hat und lästig wird: Woanders hinfahren!
Ich hatte nen anderen "Fall" mit meiner ehemaligen Kastenente. Der TÜV wollte dort keine Änderung von LKW zu PKW vornehmen, weil damit die "Historie" geändert würde, und somit die Voraussetzung für das "H" wegfallen würde... Oje.
Viel Erfolg,
Jürgen
Moin,
dann scheint es ja so zu sein, dass die Möglichkeit von Innen die Tür zu öffnen erst ein paar Jahre später zur Pflicht wurde. Somit müsste das alte Schloss Bestandsschutz haben??!!??!!
So ähnlich verhält es sich ja auch mit den Sitzgurten hinten. Wenn das Baujahr vor der Einführung der Pflicht liegt, müssen keine Gurte nachgerüstet werden.
Jetzt müsste man nur noch wissen, wann diese „Ich öffne meine Tür von Innen – Pflicht“ eingeführt wurde. Kann das jemand beantworten?
@ Jürgen: Ne ne, der Prüfer da beim TÜV in HI ist schon ein feiner Kerl. Ich war schon mit anderen Fahrzeugen bei ihm und wir sind uns immer einig geworden. Ich hoffe auch dieses Mal auf ein Happy End.
Die Idee von deinem Prüfer mit dem Plastikhocker ist ja nett. Ich hatte schon an eine kleine Strickleiter gedacht, die beim Öffnen der Heckklappe herausrollt. Ich habe mich dann aber für so eine Stufe entschieden.
Gruß Dirk
Hallo Heinz,
den "zu hohen" Einstieg hinten im Zusammenhang mit fehlender Stufe sowie die mangelnde Öffenbarkeit meines Tailgates von innen hatte bei mir der erste Prüfer auch erst bemängelt.
Die Sache mit der schlechten Öffenbarkeit konnte ich ihm wieder ausreden (Haaaallo, bei mir wie gesagt nur die halb hohe Klappe ohne Schloss, wo man nur oben drüber greifen braucht um an die Riegel zu kommen. :D) und ein "Steigeisen" für die Hecktraverse hätte ich liegen gehabt. Allerdings ließ er die Umschreibung zum PKW und Eintragung der sieben Sitzplätze ja dann aus noch viel alberneren Gründen dann platzen. :rolleyes:
Der nächste Prüfer (!;)) sah -wie einst auch schon Landrover selbst- in der Heckklappen-Verriegelung und der Einstiegshöhe dann gar keine Probleme mehr! :p
Allerdings hat sich meine Fahrertür auch schon einige Male von selbst abgeschlossen während ich drin saß. Da blieb mir nichts weiter übrig als das Fenster auf zu schieben, den Arm durchzufädeln, den Schlüssel von außen reinzustecken und wieder aufzuschließen. Blöd wenn einem dabei der Schlüssel nach draußen herunterfällt. :D Dann bleibt nur noch der Ausweg über Beifahrertür (bei mir ohne Schloss und lediglich Verriegelung von innen) oder durch die hinteren Fenster des TruckCabs. :D
der bom
So ähnlich verhält es sich ja auch mit den Sitzgurten hinten. Wenn das Baujahr vor der Einführung der Pflicht liegt, müssen keine Gurte nachgerüstet werden.
Aber ACHTUNG:
Zumindest für Gurte vorn gibt es auch eine Nachrüstpflicht ab einem bestimmten Baujahr! (Suche benutzen!)
Wegen dieser musste auch meine Serie vorne zumindest Beckengurte bekommen.
Es gibt also nich für alles "Bestandsschutz" nur weil es original war/ist. So kommt man ja auch beispielsweise um Warnblinker oder angepasste Scheinwerfer für Rechtsverkehr auch nicht drum rum.
Die Quersitze/-bänke hinten in einer Serie brauchen aber wie Du schon schriebst vernünftigerweise NICHT mit Gurten nachgerüstet werden.
der bom
PS: bezüglich Hildesheim...
Ich hörte unlängst dass sich Graham Coster (ehemals Werkstattleiter im Landrover-Autohaus Brau in HI) inzwischen selbständig gemacht hätte. Der hat selbst soviel Sachverstand bezüglich Landrovern dass er sicherlich auch einen entsprechend zugänglichen Prüfer an der Hand hat. ;)
PS: bezüglich Hildesheim...
Ich hörte unlängst dass sich Graham Coster (ehemals Werkstattleiter im Landrover-Autohaus Brau in HI) inzwischen selbständig gemacht hätte. Der hat selbst soviel Sachverstand bezüglich Landrovern dass er sicherlich auch einen entsprechend zugänglichen Prüfer an der Hand hat. ;)
Hi bom,
ja Graham hat sich selbstständig gemacht, ist aber schon ne ganze Weile her. Müsste 2009 gewesen sein.
Leider kann man meines Wissens nach solche Umschreibungen nur direkt beim TÜV vornehmen lassen. Für HU & AU fahre ich dann wieder zu Graham.
Aber Hildesheim ist ja ein Dorf und man kennt sich. So hat der TÜV-Prüfer von sich aus schon gesagt, dass er mal mit Graham sprechen will, wenn er selbst keine Infos findet. Läuft also.... (hoffentlich)
Gruß Dirk
PS: Graham bietet Schrauber-Workshops an. Ich hatte schon mal überlegt, ob ich ihn nach einem speziellen Serie-Workshop frage. Wenn sich aus dem Forum genug Leute dafür interessieren, könnte das ein nettes Wochenende werden.
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