Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mir fliegt fast das Lenkrad um die Ohren
Froschmann Rehlein
25.07.2007, 07:44
Moin moin!
Jetzt, wo mein Reparaturstau wieder angegangen wird, kommt mir gerade das nächste Problem ins Gedächtnis:
Wenn ich mit dem LR auf der Straße in ein Loch oder über eine Bodenwelle fahre, fängt plötzlich da Lenkrad an zu flattern, so dass ich mich einige Male schon im Straßengraben gesehen habe. Das ist so heftig, dass man das Lenkrad kaum halten kann und die Karre bockt und stampft vorne wie eine hysterische Ziege. Irgendwann hört das dann wieder auf, allerdings geht meine Pumpe dann mit 180 upm und das Adrenalin kommt mir aus den Ohren ...
Hat jemand eine Idee, wo genau in der Lenkmechanik das Problem zu finden ist?
Grüße,
Thomas
Lenk- und Spurstangenköpfe? Oder: Buchsen der Federaufhängungen ausgeschlagen, Bolzen darin nicht wirklich fest. Lager.
Grüße, Guido
hi thomas , wieviel spiel hast du in deiner lenkung , d.h.
wieviel kannst du dein lenkrad drehen , bis du einen widderstand spürst.
wenn es mehr als 5 cm ( in beide seite drehen ) sind , musst du bei deinem lenkgetriebe den fehler suchen.
wenn nicht , dann die vorgehensweise wie guido schon beschrieben.
gruss horst
sweetwater
25.07.2007, 08:15
Oooooooooohhhh 8o das kenn ich!!!! hatte ich mit der Serie 3 von GB nach Hause, zuerst auf einer schmalen Landstraße in GB mit deutlich zu wenig Platz um Kunststücke, mit dem vor nichtmal 45 Minuten gekauften Vehicle anzustellen!!!
Tritt nicht immer auf aber in ganz speziellen Schlaglöchern oder Querrillen - man glaubt: jetzt fährt der Autopilot - und der hat definitiv zutief ins Glas geschaut :(
Es hilft aber beherztes "auf die Bremse latschen" - dann war wieder Ruhe!
Will man dem aber vorbeugen und von vorn herein Ruhe im Kahn - Federn, samt Buchsen und Stoßdämpfer vorne neu!!! hat bei mir geholfen - danach nie wieder augetreten! -
ist auch besser für den Adrenalinspiegel eines jeden LR - Beifahrers
Gruß
Constantin
PS.: schlußfolgere ich demnach richtig, daß Du den 109er wieder flott machst???
Froschmann Rehlein
25.07.2007, 08:17
Original von tr3
hi thomas , wieviel spiel hast du in deiner lenkung , d.h.
wieviel kannst du dein lenkrad drehen , bis du einen widderstand spürst.
wenn es mehr als 5 cm ( in beide seite drehen ) sind , musst du bei deinem lenkgetriebe den fehler suchen.
Moin Jungs,
5 cm schaffe an Spiel ich locker, sogar wenn Öl im Lenkgetriebe ist ;)
Meine Vorderachse braucht sowieso mal eine gründlichere Überholung, scheint also so, als wäre das auch mal wieder ein etwas übergreifenderes Projekt ...
Original von sweetwater
Tritt nicht immer auf aber in ganz speziellen Schlaglöchern oder Querrillen - man glaubt: jetzt fährt der Autopilot - und der hat definitiv zutief ins Glas geschaut :(
Auch eine sehr treffende Beschreibung :)
PS.: schlußfolgere ich demnach richtig, daß Du den 109er wieder flott machst???
Ja, Du schlußfolgerst ganz richtig. Ich denke, Knut würde mir nie verzeihen, wenn ich sein Lieblingsauto weggebe. Wollte ja eh niemand für einen angemessenen Preis haben. Selber Schuld :-)
Grüße,
Thomas
Hallo Thomas,
ich bin gerade dabei die Achskugeln bzw. Achskugelgehäuse zu überholen. Zum Einstellen wird hier ja mit Federwaage und Unterlegplättchen unter die Swivel Pins gearbeitet. In irgendwelchen Unterlagen bin ich über den Hinweis gestolpert, daß die Zugkraft die man einstellt maßgeblich für die Lenkeigenschaften (schwammige Lenkung) verantwortlich ist. Vielleicht solltest Du hier auch einmal nachschauen (neben den Lenk- u. Spurstangenköpfen ...)
Gruß,
Olaf
So viel Spiel im Stand, das ist das Lenkgetriebe (Neben Motor auf Bulkhead-die Umsetzung vom Lenkrad auf das Lenkgestänge nach vorne) lässt sich recht einfach über den seitlichen Stellbolzen nachstellen. Nicht zu fest anziehen, etwas Spiel braucht es schon, sonst ist die Abnutzung zu hoch. Ich schau mal wo meine Bilder von der Aktion sind.
Grüße, Guido
Froschmann Rehlein
25.07.2007, 08:45
Original von gkuehn
So viel Spiel im Stand, das ist das Lenkgetriebe (Neben Motor auf Bulkhead-die Umsetzung vom Lenkrad auf das Lenkgestänge nach vorne) lässt sich recht einfach über den seitlichen Stellbolzen nachstellen. Nicht zu fest anziehen, etwas Spiel braucht es schon, sonst ist die Abnutzung zu hoch. Ich schau mal wo meine Bilder von der Aktion sind.
Moin Guido,
ich fürchte nur, mein Lenggetriebe ist sowieso mal fällig, denn das Öl will nicht mehr drin bleiben. Und dickes Fett ist sicher eine gute Improvisation, aber als Dauerlösung vermutlich suboptimal.
Aber die Bilder würde ich trotzdem gerne sehen :)
Grüße,
Thomas
@ guido
mit dieser stellschraube wird nur der rocker shaft mehr angepresst,d.h. die lenkung wird schwergängiger.
ob das problem dadurch gelöst ist , bezweifle ich.
aber , probieren geht über studieren.
horst
... Mit dem seitlichen Stellbolzen änderst Du (wenn ich es richtig verstanden habe) aber nur die "Leichtgängigkeit", nicht daß Spiel der Zahnräder!
Wenn sich die Schrauben, die das Lenkgetriebe an den Blech halten, gelöst haben, kommt es auch zu verstärktem Lenkungsspiel, ebenso mal die Mutter kontrollieren, die diese kurzen Arme am Lenkgetriebe hält.
Gruß
Olaf
Original von tr3
@ guido
mit dieser stellschraube wird nur der rocker shaft mehr angepresst,d.h. die lenkung wird schwergängiger.
ob das problem dadurch gelöst ist , bezweifle ich.
aber , probieren geht über studieren.
horst
uuuups, gedoppelt - sorry
macht doch nix , doppelt gemoppelt , hält besser. :D :D :D :D
horst
Moin,
nicht nur an die Lenkung sondern auch an die Vorderachse denken!
Es kann auch Radlagerspiel, defekter Lenkungsdämpfer (ok, das ist wieder Lenkung) oder insbesondere ein eine eingelaufene Railko-bush sein. Auch der Anfangswiderstand des Achschenkelgehäuses sollte geprüft werden.
Frosch, wellcome back onboard!
Happy rovering - Birger
Hai zusamenn,
ich glaube das heisst "shimming"?...ist mir auch 2 mal passiert sehr unagenehm ja auch wenn beim abbremsen es wieder aufhoert.
Bei mir waren die achskugel spiele ok, jetzt habe ich erstmals die raeder balanciert da gar keine gewichte montiert waren.Ich habe auch ein biscchen die lenkbox nachgestellt.
Beim fahren hat dann der 109er exakt bei der gleichen stelle diesmals nur angedeutet ...also schon besser.
Da es sich um ein 64er handelt hat es keinen lenkungsdampfer bracket.
Das habe ich jetzt bestellt zusammen mit 2 neuen vorderen stossdampfer.
Ich denke wenn alle die punkte die in diesem tread aufgelistet worden sind beachtet/kontrolliert werden ist die (unangenehme)sache geloest.
ich moechte ja auch nicht noch mals den gleichen gesicht ausdruck meiner frau sehen 8o...und dann mener ( :rolleyes: =)....
@all Das hat bei mir Linderung, nein Abhilfe gebracht. Ich hatte die gleichen Symptome, daher mein Tipp. Erklärung + Bilder folgen, ich bin in Eile.
Grüße, Guido
Froschmann Rehlein
26.07.2007, 08:25
Moin!
Original von Ralph
...passiert die Sache bei einer Geradeausfahrt oder wenn Du lenkst?
Passiert bei Geradeausfahrt und bei langgestreckten Kurven.
Jetzt habe ich ja schon mal eine gute Auswahl an möglichen Fehlern. Wenn ich weiß, was es war, gibt's hier natürlich ein Feedback!
Grüße,
Thomas
christopher
26.07.2007, 12:05
Moin!
Verreißt er Dir dann wirklich die Spur oder rupfst Du panisch am Lenkrad, wenn es versucht das Armaturenbrett zu zerschlagen?
Ich hatte mich auch dazu hinreißen lassen, wild am Lenkrad zu kurbeln, wenn es "in Motion" kommt. Zumindest bei mir, ist es so, dass wenn ich das Lenkrad in Ruhe lasse, er stur geradaus läuft. Das Lenkrad bewegt sich dann wie wild hin und her.
Warum, weiß ich auch noch nicht so recht....(still in analyze)
Eine Anmerkung vielleicht noch: Stoßdämpfer gehen auch irgendwann über die Wupper.
Gruß,
Chris
Froschmann Rehlein
26.07.2007, 13:20
Original von christopher
Verreißt er Dir dann wirklich die Spur oder rupfst Du panisch am Lenkrad, wenn es versucht das Armaturenbrett zu zerschlagen?
Kurze Gegenfrage: was ist panisch? 8) Wir Froschmänner reagieren nicht mal panisch, wenn in eiskaltem Wasser bei Nullsicht das Schiffschraubengeräusch immer lauter wird, was ist da ein hüpfender Land Rover? ;)
Es verreißt auch (noch) nicht die Spur, er läuft dabei relativ geradeaus. Aber er springt und rumpelt vorne dabei, wie ein heißblütiger Karnickelbock.
Grüße,
Thomas
Moin Thomas,
Wir wissen ja alle wie cool Du bist...
Wenn ich noch einmal Deine Aussagen lese so tippe ich auf zwei Fehlerquellen:
1. Ausgeschlagene Railko-Buchse und daraus folgendes Spiel im Achsgelenk sowie zu geringer Widerstand im Achsgelenk. Daraus folgt das nicht unbekannte 'Todesflattern'.
2. Ausgeschlagene Spurstangenköpfe im Lenkgestänge.
Falsche Einstellung Lenkgetriebe, ausgeschlagene Buchsen an den Blattfedern bzw. lose Federbrieden oder falsches Radlagerspiel oder ausgeschlagene Stoßdämpfer sind zwar auch möglich halte ich aber für weniger wahrscheinlich bzw. die Symtome sind nicht so drastisch (max 140bpm).
Tipp: bei den Spurstangenköpfen nicht die billigste Variante nehmen, auch das Vorhandensein von Schmiernippeln ist kein Qualitätsmerkmal. Da würde ich ein Markenprodukt nehmen, außerdem wurden die Spurstangenköpfe mehrmals geändert (Gewinde zöllig/metrisch, Gewindelänge). Spurstangen und -Köpfe müssen 100% zueinander passen. Insbesondere die Problematik der Gewindelänge ist nicht hinlänglich bekannt.
Happy rovering - Birger
Froschmann Rehlein
26.07.2007, 14:11
Original von Birger
Wir wissen ja alle wie cool Du bist...
nagottseidank ;)
Ansonsten werde ich mal alle Hinweise durcharbeiten, ich bin hochmotiviert, im nächsten Jahr mal über die dänische Wildnis hinaus zu kommen und dafür gibt es noch einiges zu tun.
Herzlichen Gruß,
Thomas
prof. öliger fetzen
26.07.2007, 14:16
Hi,
vergiss einmal das komplizierte - hat das Ding einen Lenkungsdämpfer ? Wenn ja - bau ihn aus !!! Falls da nämlich Luft drinnen ist fungiert der als Schwingungsverstärker, nix Dämpfer, wir hatten das einmal auf einer Islandreise mit einem 2a.
Grüße
Professor
Froschmann Rehlein
26.07.2007, 14:30
Original von prof. öliger fetzen
hat das Ding einen Lenkungsdämpfer ? Wenn ja - bau ihn aus !!! Falls da nämlich Luft drinnen ist fungiert der als Schwingungsverstärker, nix Dämpfer, wir hatten das einmal auf einer Islandreise mit einem 2a.
nee, soweit ich weiß, hat der keinen ...
Hi,
hatte nach Wechsel auf ein andere Reifensorte mal das gleiche Problem. Als erstes habe ich dann die Reifen genauer wuchten lassen, war dann schon etwas besser aber immer noch vorhanden. Dann kamen die Buchsen vom Pandardstab drann(Hat dein Blattgefederter überhaupt einen ?) und wurden gewechselt außer dem die Stoßdämpfer. Schon war wieder alles gut ;)
Gruß
Jens
rangie_v8
31.07.2007, 08:23
@ thomas:
@ birger:
ich kann birger in allem seinen ausführungen zustimmen. genau so wie er es beschreibt sehe ich das auch !
So...bevor ueberhaupt die stossdamper angekommen sind habe ich es geloest . Ich habe andere reifen (neuere runderneuerte ) mit der gleichen 7.50-16 groesse drauf getan und smit geloest....was fuer ein unterschied .Die anderen reifen sahen zwar noch gut aus....
Vielleicht kanns du mal ein satz andere reifen ausprobieren....
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