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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zylinderköpfe, warum gehen sie kaputt


Knud
02.04.2007, 17:18
Moin!

Ich hab in den letzten 3 1/2 Jahren 2 mal einen neuen Zylinderkopf angebaut, weil Wasser ins Öl kam, danach war immer wieder eine zeitlang gut. Also haben wir auf Risse/Defekt im Kopf getippt. Jetzt scheint es schon wieder so weit zu sein. Gestern hab ich 1/2 Liter Wasser aus dem Ölsammler abgelassen. Gehen die bei anderen Autos auch so oft kaputt? Liegt es daran, dass ich zuviel ins Wasser fahre? Woran kann es sonst liegen? Ölkühler ist dran. Wassertemperatur ist nie so ein großes Problem. Anzugsdrehmoment und Reihenfolge sind bekannt. Neue Dichtungen werden immer verwendet...

Hat jemand einen für mich? Zumindes 3,5 Vergaser und Einspritzer haben die gleichen.

Mike Thomas
02.04.2007, 18:17
Hallo Knut,

hast Du die dicke Dichtung der Wasserpumpe weggelassen? Das fördert den Umlauf und hält die Köpfe kühler.

Take care

Mike

Knud
03.04.2007, 09:13
Moin!

Mit mehr Wasserdurchfluss kann ich sowas verhindern? Das wäre ja einfach zu lösen...

ariane44
03.04.2007, 11:15
Original von KnudLiegt es daran, dass ich zuviel ins Wasser fahre?

Generell sind beim 3.5er die Dichtungen oft ein Problem. Aber wenn Du oft mit heissem Motor ins kalte Wasser fährst hast Du eine ziemliche Belastung für das Material und die plötzliche Änderung kann durchaus Risse verursachen.

Hast Du die Risse bislang nur vermutet oder mal einen Kopf abdrücken lassen?

Gruß

Carsten ;-)

rr83
03.04.2007, 11:29
hast du immer nur die dichtungen gewechselt oder auch den kopf selbst überprüft? könnt auch sein das der n verzogen ist und daher immer wieder undicht wird. wenn dem so ist bräuchtest du ihn nur neu planen lassen.
ansich ist der 3,5er ja nicht unbedingt bekannt für solche probleme. ganz im gegendatz zum 4,6er.
bist du dir sicherdas das wasser über die köpfe ins öl gelangt? könnt ja auch die "valley gasket" sein. hattest du zwischen durch mal die ansaugbrücke runter?
gruß eric

Knud
03.04.2007, 12:12
Moin!

Die Köpfe sind nur Vermutung. Es war immer auf einer Seite mehr Wasser, die haben wir dann getauscht (ich hab noch einen Ersatzmotor in der Garage, darum einfach mal eben schnell) Die E-Teile sind auf Planheit kontrolliert. Nun sind dier Ersatzköpfe aber alle... Die vermutlich kaputten Köpfe sind nicht abgedrückt worden aber auch nicht weggeworfen. Kann man das einfach und günstig kontrollieren (lassen)?

Einfach nur mal Dichtungen tauschen? Vorhandene Köpfe auf Sicht kontrollieren und wieder einbauen?

Die Dichtungen sahen eigentlich immer noch gut aus. Wasserspuren kann man ja meist sehen....

Birger
03.04.2007, 12:21
Moin,

Micro-Riß in einem Zylinder?

Happy rovering - Birger

Knud
04.04.2007, 10:14
Moin!

direkt hab ich folgenden Hinweise bekommen, die dann wohl Dichtung, Befestigung und Verziehen als Ursache lokalisieren.

""Hallo Knud,

das mit den Kopfen ist immer so eine Sache...

Wennn se reissen kann das mehrere Gründe haben:
zu heiss geworden......hast Du den original Kühler verbaut oder kühler hinten...bei Kühler hinten ist das immer ein problem mit der zirkulation

das gemisch ist zu mager...stimmt die einspritzanlage etc...

zu viel power auf der maschine ... bei original Kopfschrauben und zu viel power dehnen die sich und der Kopf wird dann ungleichmässig aufgepresst...das gibt einen Verzug und dann kann er auch reissen.... Ich verwende Kopfschrauben max. 2 mal und dann kommen neue rein, da die sich auch bei jedem anziehen zusätzl. dehnen.

Ich glaub Du hast eh ne getunte Maschine....Hast du ARB Stehbolzen verwendet? kann sein dass die original zu wenig halten...

Wasserdurchfahrt macht den Köpfen nix... die werden eh immer mit Wasser durchspült und dann würde die temp. differenz eh nur 100 Grad --zu Wassertemp liegen. Gusskrümmer reissen eher beim Wasserdurchfahren da haben wir 800 Grad -- zu momentaner Wassertemp.""

Vielen Dank erstmal. Hat noch jemand Tipps?

Knud
04.04.2007, 15:53
Moin!

Ich hab mal nach Luffi und Zündung geschaut, weil er so unrund läuft:

es kommen Abgase aus einer Ventildeckelentlüfung ;(

Knud
05.04.2007, 11:38
Moin!

Bei verzogenem Kopf oder angegriffenen Dichtungen müsst man den Defekt ja an den Dichtungen sehen. Die sahen aber gut aus, keine Wasser-, Öl- oder Abgasspuren und keine Scheuerstellen....

Also was tun, wenn die Köpfe jetzt wieder runter kommen? Gleich beide oder nur den aus dem das Abgas kommt?

Mike Thomas
05.04.2007, 15:17
He Knut,
ich tippe auf Riß oder verbrannten Ventilsitz/Ventil durch Hitze. Ich würde beide Köpfe runter tun, den "guten" Einschleifen und wieder drauf. Das mit der Wasserpumpendichtung hilft der Kühlung gewaltig. Lambda reinschrauben und dann mal schauen ob er in irgendwelchen Teillast bereichen zu mager läuft.

Munter bleiben

Mike

Knud
05.04.2007, 17:08
Moin!

ich bekomme einen kompletten Motor mit Getriebe geschenkt. Soll ich einfach die Köpfe nehmen? Oder erst überprüfen und bearbeiten?

Aus einem Range mit 24V! Wasdasdenn?

Mike Thomas
05.04.2007, 20:10
Sicher das der nicht aus´m Frontlenker ist?

Take care

Mike

LandyAndy101
06.04.2007, 06:42
Kommt der aus Berlin?

Die hatten Range Rover mit 24 Volt, zum hören was die Nachbarn machen........


Gruß

Andreas

Knud
07.04.2007, 18:42
Moin!

Ja, son Funkdings. Montag schau ich mir das mal an.

Im Moment ist aber kein Wasser mehr im Öl :D Mal hoffen, dass es so bleibt. 1/2 Liter ist aber schon viel Kondenswasser oder?

Ich hab gesehen, dass die Köpfe die drauf sind von dem Range-Motor mit 9,35 Verdichtung sind. Auf dem Block im 90er steht 8,13. Welche Auswirkung hat das?

90er
08.04.2007, 11:43
Aaaarrrrgh.... 8o
hat da jemand einen Range der Brixmis geschlachtet?

Asche auf sein Haupt!!!!

http://www.brixmis.co.uk/documents/SUB_55.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rverbindungsmission

Das ist ein ( Spassmachendes ) Stück Deutsch-Deutsche Geschichte :rolleyes:
Mit den Range wurden Beobachtungsfahrten von Berlin aus in die DDR unternommen und etwas Räuber und Gendarm gespielt was allerdings einmal tötlich für ein Mitglied der Französischen Mission endete.

Nee leider kann ich es mir auch nicht leisten so ein Stück Historie am leben zu halten.
Ich bin einmal mit dem Nachfolger der RR gefahren.
War ein G ;(
War leider besser ( zuverlässiger ) laut Aussage der Fahrer, und ganzschön schick gemacht mit inneren Werten ;)
Die hatten auch Zwei Opel Monza mit Allrad! Einer steht jetzt im Imperial War Museum in London.

So jetzt aber zurück zum Thema.
Knud. Ich kann Dir leider nicht helfen. Ich habe keine Ahnung und bekam meinen V8 ja nicht mal wieder ans laufen 8)

Drück Dir die Daumen.
Chr.

velar
10.04.2007, 22:24
Hallo Knud,

das mit der "valley gasket" klingt aber auch plausibel! Evtl. mal die Stirndeckeldichtung tauschen kostet ein paar cents. und geht recht schnell!

Aber wenn bei Dir Abgase im Ventildeckel sind, dann ist mindestens eine Ventilführung !richtig! fertig. Wenn Du Ventilführungen brauchst sag bescheid ca. 5 Euro / Stck . Kann ich Dir auch einsetzen bei Bedarf!

desertrover
16.04.2007, 10:53
Original von rr83
hast du immer nur die dichtungen gewechselt oder auch den kopf selbst überprüft? könnt auch sein das der n verzogen ist und daher immer wieder undicht wird. wenn dem so ist bräuchtest du ihn nur neu planen lassen.
ansich ist der 3,5er ja nicht unbedingt bekannt für solche probleme. ganz im gegendatz zum 4,6er.
bist du dir sicherdas das wasser über die köpfe ins öl gelangt? könnt ja auch die "valley gasket" sein. hattest du zwischen durch mal die ansaugbrücke runter?
gruß eric
Warum hat der 4.6 Probs mit den Köpfen? Und soll dafür auch noch bekannt sein?
Alle RV8 Motoren mit einer Bohrung von 94.04 mm ( ab 3.9l ) haben u.U. das gleiche Problem mit cracked blocks oder slipped liners. Beim 4.6l regt man sich bloß mehr drüber auf, passieren kann das mit nem 3.9l oder nem 4.2l genauso. Aber die Köpfe?